— Рассчитываете ли,
Михаил Валентинович, усидеть в кресле после
избрания Путина президентом?
- Без комментариев. По-моему, чиновник не должен
обсуждать такие вещи. Назначат другого - уйду с
гордо поднятой головой, потому что мне нечего
стыдиться.
- А гордиться?
- Во всяком случае, плановые задания 99-го года
перевыполнены на 3 млрд. рублей, и сегодня мы
обеспечиваем около 36 процентов бюджетных
доходов. Это примерно 40 - 45 миллионов долларов
ежедневно - намного больше, чем год назад. Причем
последние четыре месяца план перевыполняем
стабильно. И это несмотря на то, что
платежеспособный спрос населения пока не
восстановился на уровне, скажем, 1996 - 1997 или
первой половины 1998 года. Не говорю уж про то, что
по таким важным статьям доходов, как импорт
табака, алкоголя, автомобилей, ввоз сократился
многократно.
И здесь налицо противоречие. С одной стороны,
таможня создавалась, чтобы защищать интересы
отечественного производителя. С другой - перед
ней стоят фискальные задачи: ежедневно давать
как можно больше денег в бюджет. И потому рост
импорта нам выгоден. На мой взгляд, такое
положение таможни должно как-то обсуждаться.
- У ваших зарубежных коллег те же проблемы?
- Нет, конечно. У нас таможня приносит 36 процентов
доходной части бюджета, а, скажем, в США - всего 4
процента. Их работа носит явно выраженный
протекционистский характер, а наша напоминает
доильную машину. Но надеюсь, это временное
явление. По мере того, как Министерство по
налогам и сборам будет все больше собирать
доходов, протекционистская роль таможни
объективно должна возрастать.
- Вашими бы устами мед пить... Ведь до сих пор не
принят многострадальный таможенный кодекс!
- Тем не менее дело движется. Кодекс уже прошел в
Госдуме первое чтение. Надеемся в апреле - мае
получить вариант, который бы нас устраивал.
Задача - привести наше таможенное
законодательство в соответствие с мировым.
- И какой же таможня войдет в третье тысячелетие?
- Прежде всего прозрачной. Мы ведем активное
строительство пунктов пропуска на границах
России, - эта работа на протяжении полутора лет
была практически свернута. Новые пункты
значительно облегчат пересечение границы и
людям, и грузам. Кроме того, мы подошли к очень
важному этапу - началу глобальной информатизации
нашей работы.
- А если подоходчивее?
- Нельзя будет скрыть товар на бескрайних
просторах России. В любое время, в любом месте мы
сможем проверить законность оформления
импортных товаров: прошли ли они таможенное
оформление, были ли с них уплачены таможенные
платежи, были ли эти товары оформлены своим
наименованием.
- То есть будет продолжена операция «Импорт», о
которой недавно писала «Комсомолка»?
- Эта операция перейдет в рутинную работу,
которая будет называться таможенным аудитом.
- Кстати, каковы первые итоги операции?
- Впечатляющие. Хотя, конечно, для нас они ничего
нового не принесли. Мы и так знали, что
подавляющее большинство дорогой электроники,
бытовой техники, мебели, ковров, цветов и так
далее ввозится в страну и декларируется не своим
наименованием. Мы еще раз убедились, что при
таможенном оформлении импортных товаров
действует глубоко эшелонированная, мощная
преступная схема. Но мы увидели и то, что целый
ряд крупных импортеров уже начинает
переосмысливать прежнюю линию уклонения от
таможенных платежей. Люди начинают понимать, что
лучше платить.
- Вы, конечно, герои. Но от такой вашей активности
цены наверняка поползут вверх...
- Все подобные разговоры несостоятельны. Хотя бы
потому, что те, кто занимался «серым» или
«черным» бизнесом, будут вынуждены перестать
платить тем, кто их прикрывает.
- А кто их прикрывает?
- И таможенники, которые помогают в оформлении
товара, и милиция, которая на это смотрит сквозь
пальцы, и ФСБ, которая тоже как бы не в курсе. А еще
прокуратура, налоговая полиция и так далее.
- Вы утверждаете, что у нас «повязаны» все силовые
структуры?
- А почему вас это удивляет? Чтобы реализовывать
такие многомиллионные в долларовом исчислении
операции, нужно иметь мощное прикрытие. Для этого
приходится всю нашу правоохранительную систему
держать на прикорме. Но для бизнесменов это очень
дорого. И мы доказываем им, что дешевле платить
таможне, что невыгодно содержать всю эту ораву
нахлебников.
- О каких суммах речь?
- О сотнях миллионов долларов. Я имею в виду то,
что идет на взятки, на то, чтобы «серый» или
«черный» бизнес продолжал действовать. Пока
теряет государство. А перестанут платить всем
этим дармоедам, и таможенникам в том числе, -
сократят собственные расходы, деньги пойдут на
пошлины, и цены не возрастут. Просто деньги
перейдут из «серого» и «черного» нала в
легальный, в доход государства.
- Насколько остро, по-вашему, сегодня стоит вопрос
о злоупотреблениях среди таможенников? Ведь
обыватель по-прежнему уверен, что таможня -
райское место, где способов честного отъема
денег - навалом...
- Злоупотреблений много, мы этого не скрываем.
Ведь ни контрабанда, ни уход от таможенных
платежей, ни декларирование наименований без
участия таможенников невозможны. Потому мы и
придаем такое значение работе нашей службы
безопасности. И слава Богу, в последнее время эта
работа становится все более результативной. Мы
этим не хвастаемся, но, поверьте, против своих
«короедов» боремся предельно жестко. Во всяком
случае, по сравнению с 1998 годом, в 1999 году было
почти на 50 процентов больше разоблачено.
- А как со снижением пошлин? Ведь не секрет, что
ряд пошлин ну просто гигантские, они провоцируют
людей работать нелегально...
- Мы ведем к тому, чтобы ставки таможенных пошлин
не провоцировали контрабанду. Когда вы должны
платить почти 40 - 50 процентов за ввозимый товар,
то само собой приходит мысль: не найти ли мне
какие-то другие пути. Все это вынуждает людей
искать обходные пути со всеми вытекающими - для
бюджета, таможенников, для правоохранительной
системы. Нынешние ставки во многом провоцируют
коррупцию и контрабанду, мы это понимаем и
работаем в направлении их оптимизации.
- Писали, что вы завсегдатай дорогих ночных
клубов...
- Да про кого из нас чего только не писали... Ну
сами подумайте, может ли таможенник такого ранга,
как я, находясь в здравом уме, болтаться по таким
местам?
- А чем же вы занимаетесь в свободное время?
- У нас здесь хороший корт, бассейн, тир, я
стараюсь там появляться, когда только возможно.
- А я слышал еще, что ваше хобби - шоссейные гонки...
- Это старое студенческое увлечение.
Действительно, гонки очень люблю, у меня всегда
были спортивные велосипеды. А не так давно
приобрел вообще чудо техники, о котором мечтал
всю жизнь, - «Кольнаго» называется. У мамы за
городом стоит. Только вот времени кататься
практически не остается...
Вопросы задавал Игорь ЧЕРНЯК.
Фото Владимира ВЕЛЕНГУРИНА.
Анекдот от М.
Ванина
Поезд Москва - Харьков пересекает
российскую границу в районе Белгорода и попадает
на Украину. К начальнику поезда бежит
встревоженная проводница и кричит: «Мироныч,
украинские (подчеркиваю: украинские. - М. В.)
таможенники зверствуют в поезде: досматривают
весь багаж, гонят всех на личный досмотр, требуют
заполнять декларации». «А ты им деньги
предлагала?». - «Не берут». - «А стол накрывала?» -
«Отказываются». - «А все остальное?» - «Ни в
какую». - «Тогда гони их, голуба, в шею - никакие
это не таможенники».
ИЗ ДОСЬЕ «КП»
ВАНИН Михаил Валентинович. Родился в 1960 г. в
Подмосковье. В 1982 г. окончил юрфак МГУ. По
распределению начал работать в Шереметьевской
таможне - инспектором, начальником отдела по
борьбе с контрабандой. С 1992 г. - начальник
Управления по борьбе с контрабандой и нарушением
таможенных правил, а с 1995 г. - Управления по борьбе
с таможенными правонарушениями ГТК РФ. В мае 1999 г.
назначен председателем ГТК РФ.
Принимал активное участие в расследовании
нарушений в компаниях «Голден ада» и «Звезды
Урала», в результате чего в США были арестованы
алмазы и деньги на сумму более 50 млн. долларов.
Генерал-полковник таможенной службы.