Тема: СПЕЦВРЕМЕНА. О Юрии Щекочихине и нашем общем «кроте» - 3 Модератор: Холодов Автор темы: Гладышев Ссылка на страницу: http://www.rusglobus.net/forum/index.php/,4359,,,,0,0,0.html Дата создания: 03/12/2003 Просмотрен 12 раз(а) (сегодня 2) ТЕМЫ» «П»ГБ» В мире «П»ГБ обновить содержание | ||||||
| ||||||
Беседа 2 О Юрии Щекочихине и нашем общем «кроте» - Когда и как вы познакомились с Юрием Щекочихиным? - В феврале 2002 года по телефону, а в марте того же года мы уже встретились во Франции. Я вышел на Юрия через одного из членов нашей Ассоциации «РусГлобус», корреспондента «Новой Газеты». - С какой целью? - Установить сотрудничество с «Новой Газетой» на постоянной основе. Администрация «РусГлобуса» предлагала несколько (общих и авторских) проектов, которые, как мы считали, должны были заинтересовать редакцию этого издания. Один из авторских проектов – «Патриоты ГБ» («П»ГБ), он входил в сферу профессиональных интересов Юрия, и поэтому именно с ним я стремился встретиться. - О чём этот проект? - Вкратце – о том, что на постсоветском пространстве во время распада СССР сложились неформальные сообщества сотрудников силовых структур бывшего СССР и выходцев из них, считающих себя патриотами. Но поскольку их деятельность (как любых других кланов / ОПГ в СНГ) замешана на бизнесе и политике и, следовательно, неизбежно криминальна и коррумпирована, мы называем их «патриотами» в кавычках. В первую очередь речь идёт о наследниках КГБ, но не только. Соавторы этого проекта (и я – один из них) исследуют влияние «патриотов» на общества, убеждены, что подобное явление существует и в западных странах, что фактор «П»ГБ – это современное малоизученное общественное явление, одно из проявлений которого - приход (а точнее, привод) В. Путина к власти в России… - Почему вы акцентируете внимание именно на этом проекте? - Потому что в результате никакого сотрудничества на практике с «Новой Газетой» не получилось, возникла лишь виртуальная дружба с Юрием и его несколькими соратниками (в основном по телефону и Интернету). А на основе наших встреч (со мной и ещё одним человеком) и материалов проекта «П»ГБ в конце апреля 2002г., сразу после возвращения в Москву, Юрий опубликовал 3 больших статьи под общим названием «Золото партии. Они возвращаются…». Последняя статья (29.04.2002) заканчивается так: «… Что-то все-таки происходит у нас в стране, что заставляет верить Алексею (псевдоним второго собеседника Щекочихина.- Е. Л.). - Да, нашумевшая и очень странный материал – в нём не названо никаких имён… - И я, и тот самый «Алексей» очень не хотели, чтобы прошли эти публикации – до того, как мы договоримся с Юрием о конкретном плане взаимодействий и взаимогарантий. Мы его предупреждали, что затрагиваются интересы конкретных мощных сил, которые способны на всё. Но Юрий настоял использовать несколько эпизодов и запустить на страницах «Новой Газеты» «пробный шар». Он говорил так: «Ты пойми, в первую очередь я – журналист. И тема «ГБ» - это тема моей жизни. Я не могу прокатиться за границу, даже если за твой счёт, получить такой материал, приехать и отмолчаться! Бояться ничего не надо – у нас много друзей, мы – сила. В беде никогда не оставим.» - Вы хотите сказать, что эти публикации могли послужить причиной насильственной смерти Щекочихина? - Утверждать этого пока не могу. Хотя личная убеждённость в том, что вероятность убийства очень большая, есть. Не секрет, что Юрий занимался расследованием слишком многих взрывных тем, которые могли привести к его гибели. К ним относится и «П»ГБ. Но ведь главное – выяснить, было ли вообще убийство, и если да – что послужило причиной, кто заказчик и исполнитель. Официальное же следствие не ведётся. - И вы ведёте собственное расследование? - Да, но, наверное, это громко сказано. У меня и моих друзей возможности в этом плане ограничены. Доступными способами мы стараемся прояснить те многие известные нам обстоятельства, которые не публиковались и которые могли послужить причиной убийства Юрия. Это оказывается очень сложным делом. - Что вы имеете в виду? - Многие «концы» непонятных ниточек, которые мы пытаемся проследить, приводят к новым клубкам странностей. И немудрено, так как наша версия заключается в том, что устранить Юру имела все основания некая группировка спецслужбистов России, из тех самых «патриотов» ГБ. Кстати, только что я говорил с одним своим другом, близко работавшим с Юрием и хорошо известным «Новой Газете». Он вчера получил полит.убежище на Западе, и одна из основных мотиваций его досье, признанных властями страны его проживания (а это крупная и «дружественная» Россия страна, и с её руководителем Путин «вась-вась»), – большая вероятность насильственной смерти Юрия Щекочихина. - Вот как?! А кто это? И что за страна такая? - Конечно, имя и обстоятельства пока нельзя упоминать в печати – пожалейте человека, он уже пережил столько всего кошмарного… Но давайте вдумаемся: это означает, что на Западе компетентные властные органы уверены, что Юрия – известного публициста, политика и т.п. - легко могли убить, а российские власти – умолчать это и замять. Ведь это утверждение при подаче заявления пересылалось в посольство этой западной страны в Москве, там рассматривалось и подтверждалось! (При этом известно, что недавно Россия вышла на первое место в мире по количеству граждан, желающих получить убежище за границей, но лишь единицы из них получают полит.убежище.) Кстати, совсем не первый аналогичный случай. - А кто ещё получил аналогичное полит.убежище?! - А вы? - Пока без комментариев… Но мы отвлеклись. Далее. В конце сентября по нескольким центральным французским каналам (а также по швейцарскому и, наверное, другим европейским) несколько раз демонстрировались фильмы о Чечне, бесчинствах российских спецслужб и Норд-Осте (из тех шести, которые вскоре отказались показывать в Москве на фестивале «Чечня»). Я (как и ещё несколько знакомых) их смотрел 29го сентября. Анна Политковская выступила комментатором в этих передачах и впервые прямо заявила об убийстве Юрия Щекочихина. Она – журналист с международным именем, известна своей независимостью, пишет самые острые репортажи в «Новой Газете» и, если не ошибаюсь, ещё не проиграла ни одного суда. Лично у меня нет сомнений, что она отдавала отчёт тому, о чём и как говорит. Но тема беседы с ней была другая, да и ведущий-француз, не зная толком, о ком речь, не понял, что означает произнесённое, поэтому упустил и не закрепил сенсацию. Ну а в России, конечно, об этом никто не сказал ни слова. - Конечно, это всего лишь частное мнение. А в тот же день, 29го сентября, «Новая Газета» объявила, что первый замгенпрокурора РФ Ю. Бирюков подал на неё в суд (по материалам от 18-20 августа 2003г). Именно Бирюков был постоянным объектом жёсткой критики со стороны Юрия Щекочихина. «Новая Газета» заявила, что процесс будет громким и публичным, а также что потребует вызова в суд для допроса многих высоких чиновников, вплоть до Путина. Недавно прошло судебное разбирательство в первой инстанции, газета проиграла, никаких сенсаций не произошло. - И что всё это значит? - По-моему, логика происходящего вокруг «Новой Газеты» (не говоря уже о «Яблоке» до и после ареста Ходорковского) говорит о том, что, корректно и доброжелательно выражаясь, по многим причинам (есть и другие) соратникам Юрия Щекочихина оказывается сложнее и сложнее поднимать вопрос о Щекочихине. Да и выборы с каждым днём всё ближе… Представляете, что начнётся (хотя бы на Западе), если сейчас, во времена закручивания оставшихся гаек, взять и бабахнуть: «А ведь известнейшего политика и журналиста убили, и вот они доказательства!» И это после недавнего убийства С. Юшенкова (вместе с которым Юрий расследовал взрывы и «учения» ФСБ от 1999г.), провалов генпрокуратуры с Гусинским, Березовским, Закаевым, после «посадки» ряда «юкосовцев»… Но мне страшно даже предполагать такое, и думать на эту тему пока не хочется. - Всё-таки, насколько я понимаю, самым громким и опасным делом, к которому Щекочихин имел отношение в последнее время, было о Ю. Бирюкове, генпрокуратуре и «3х китах». - Не знаю, насколько «самым», но опасным – это точно. Мы с «Алексеем» поделились с Юрием нашими знаниями по этой теме, так как со спецслужбистской группировкой, связанной с этим делом, и бизнесом с импортом ТНП знакомы не понаслышке. Мы дали ему конкретные схемы и примеры проводки и отмывки денег и товарных потоков, которые не претерпели в России принципиальных изменений с середины 90х годов. Показали, где и как зарыты интересы некоторых бизнес-группировок, тесно связанными со спецслужбами. Весь этот бизнес в России – был и есть «серый» или «чёрный», без вариантов, при Путине ничего не изменилось, только вовлечённость спецслужбистов стала большей. Конечно, мы не стали для Юрия единственным источником в этом вопросе, но, думаю, некоторые сведения для него стали откровением. - Какие? - Те, что касаются нелегальной торговли оружием, ВПК и СВР. Мы говорили и о клановой вовлечённости некоторых высокопоставленных представителей этих организаций в формирование внутренней политики в России, их влиянии на Путина, его окружение и других крупных политиков. Всё это – тема «П»ГБ. Сразу оговорюсь: никакими госсекретами мы не обладаем и не делились с Юрием (хотя по своему статусу зампредкомитета по безопасности ГД РФ он имеет право получать такую информацию). Речь шла о коррупции и наживе группировок частных лиц, в которые входили и представители этих ведомств, их связях с крупным криминалом и политиками России и ещё некоторых стран СНГ. Но и без нас у Щекочихина полно таких данных. Больше на эту тему говорить считаю преждевременным. - А вам Щекочихин что-нибудь рассказывал из того, что могло бы прояснить причины его смерти? - Почему? - Я так и не понял до сих пор. В самом начале нашей первой встречи он несколько раз переспросил, не представляю ли я их интересы, и объяснил, что ни на какую тему, связанную с ним, говорить не будет. Так как я вообще в то время никого не знал из окружения Бориса Абрамовича, как и его самого, то с чистой совестью об этом и сказал Юрию. Но потом вспомнил, что один раз в жизни сталкивался с ним, в самом начале девяностых, когда покупал машину в «Логовазе». Были какие-то проблемы со сроками доставки, и я заявился прямо к Березовскому, тогда гендиректору, и, как помню, очень ругался. Посмеялись с Юрой и больше к этой теме не возвращались. Позднее я ему говорил, что вошёл в контакт с группой Березовского, но он уже как-то спокойно отреагировал. - Понятно. О каких-нибудь угрозах себе Щекочихин не рассказывал? - Мы же с ним встретились тогда, когда ему угрожали, а ему и его семье была предоставлена охрана. Он считал, что из-за расследований по «Трём китам». Но мне показалось, что Юра к вопросам собственной безопасности относился не очень серьёзно. Он говорил, что к слежке «органов» за собой он давно привык. В дальнейшем общении со мной он проявлял некоторую осторожность, как правило, мне перезванивал сам, как он считал, с безопасного телефона. Он дал мне все свои номера телефонов, а также пару контактов, через которые просил пересылать письма по Интернету или искать его в случае крайней необходимости. Но я быстро увидел, что все эти меры предосторожности он сам не очень-то соблюдал, и отслеживать его при всей его доверчивости к людям было довольно просто. - А что Юрий вам говорил после публикаций Султанова? - Спустя пару недель он мне сам позвонил и морально поддержал. Сначала рассказал, что на него сразу обрушился поток звонков и писем «доброжелателей» - анонимных и «силовых», в которых в самых грязных выражениях ему ставили в вину связь с «РусГлобусом» - исчадием «берёзового» ада. Ведь во время нашего знакомства Юрий согласился стать почётным членом нашей Ассоциации, а также с тем, чтобы мы вели его персональный сайт. - И в чём конкретно был замешан Олег Султанов? - А почему вся эта история не выплыла наружу? Ведь это хороший повод для «Новой Газеты» в очередной раз показать, что она находится под пристальным вниманием «органов»? - А с редакцией «Новой Газеты» или руководством партии «Яблоко», которые неоднократно заявляли, что «ведут исследование причин смерти Юрия Щекочихина», вы не контактируете? - Пробовал, но пока безрезультатно. Дмитрий Муратов, главный редактор «Новой», не счёл возможным откликнуться на мои многие звонки и письма в августе-сентябре 2003 года, а также мои устные послания через двух известнейших журналистов его издания в прошедшем октябре. Хотя мы с ним ранее уже беседовали – вместе с Щекочихиным, во время подготовки тех трёх статей, которые я упомянул ранее. И я получил от него некие заверения, которые так и не реализовались. Значит, у чтимого мною г. Муратова и его соратников есть основания считать, что им и так всё ясно и в дополнительной информации они не нуждается. Искренне желаю им успеха. Значит, со спокойной совестью могу говорить о своей версии – ведь я предпринял всё возможное, чтобы до публикаций обсудить её с теми, кого она может касаться. И кто ещё жив, к слову. - И что это за вопросы? - Они касаются нашей линии расследования и плотно связаны с тем же Султановым: историей его прихода в «Новую Газету» (в. 1999г.), работы «бумажным киллером» против «Лукойла» по заказу конкурирующей (в те времена) «Северной нефти» и скандального увольнения из газеты в 2001г. - А если конкретнее? - Пожалуйста. Почему Муратов, ежегодно вспоминая о недорасследованном убийстве журналиста «Новой» Игоря Домниковеа (умер в июне 2000г. после покушения в мае того же года), вот уже два года перестал упоминать в этой связи того же Султанова (его соседа по дому и подъезду в Москве) как возможную истинную цель убийц и их заказчиков? (Игорь был всеобщим любимцем, в том числе и Щекочихина. Это Домников написал как «припечатал» «мир султановых»: Почему «Новая газета» делает вид, что для неё Султанов «умер» и не комментирует, опять же к примеру, не только его «антиБАБовские» опусы, но и собственные проигранные суды (в отсутствие на них Султанова) и вынужденные опровержения по «мотивам» его «наездов» на «Лукойл» за счёт «Северной нефти» на страницах «Новой Газеты»? И его же публичные «откровения» в апреле 2003г. о том же? И при чём там СВР? (В этой связи очень интересны обстоятельства приобретения Султановым своей первой квартиры в Москве (но не последней, если считать Подмосковье), в Марьино, вместе с И. Домниковым: за что и за чей счёт?) Почему Султанов сейчас мешает с грязью её лучшие имена - А. Политковской, Р. Шлейнова и материалы этих авторов - безнаказанно со стороны «Новой Газеты»? (Правда, под псевдонимами, но авторство Султанова легко вычисляется, о чём я в подробностях писал сотрудникам «Новой Газеты».) Что известно «Новой Газете» о Рамине Нагиеве, которого пытался продать за миллион долларов? И активно способствовал его отъезду во Францию в качестве полит.беженца? (Свою историю, в том числе о взаимоотношениях с «агентом спецслужб РФ» Султановым Нагиев сам рассказал на своём авторском сайте.) А что-то Муратову должно быть известно, так как Щекочихин вплотную занимался запросом азербайджанских властей о выдаче им Р. Нагиева в комитете по безопасности ГД РФ и собирался об этом писать… (И вот опять странность: в том же апреле 2003г. Султанов отсиживался в родном Азербайджане, общался с шефом местного МНБ, а в своих «откровениях» - см. выше - всем втюхивал, что скрывался якобы от возмездия своих «товарищей» в Западной Европе, даже упоминал Швейцарию…) - Что, есть и ещё что-то?! - Повторяю – мы с друзьями будем продолжать наше расследование, с редакцией «Новой Газеты» или без неё, с её сотрудниками. Сейчас нам особенно интересна отдельная тема – что связывало Султанова с М. Коданевым и его «командой». - Как – с тем самым «берёзовым» Коданевым и его помощником Винником, которых обвиняют в убийстве С. Юшенкова?! Они же давно сидят в тюрьме и ждут начала суда… - Да. Они ведь, как и Султанов, много лет жили в Коми, в Сыктывкаре. Мы уже нашли много их точек пересечения, в том числе по линии спецслужб. Но это – тема для совсем отдельного разговора… | ||||||