Тема: КОМПРОМАТу НЕТ!
Модератор: Лиманов
Автор темы: Гладышев
Ссылка на страницу: http://www.rusglobus.net/forum/index.php/,2004,,,,0,0,0.html Дата создания: 23/04/2003 Просмотрен 5 раз(а) (сегодня 1)

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ» ИДЕИ» ИДЕИ проектов, программ, акций

обновить содержание

 
Гладышев    Гладышев [руслянин *****]
зарегистрирован: 29/03/03
Профиль Письмо Оценить выделенный фрагмент (цитату) сообщения       Ответить Цитировать Редактировать Удалить
 
 

(Эта идея проекта уже реализуется силами и средствами АдминРГ. Проект появится в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РГ до начала мая 2003. АдминРГ ищет постоянного руководителя проекта, а также приветствует любое участие всех заинтересованных лиц – особенно экспертов и журналистов. – А.Г.)

 

 


Проект «КОМПРОМАТу НЕТ!»

 

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРОЕКТА

Организатор: Администрация РГ/МР
ВрИО РуководителяАнатолий Гладышев
(Руководитель проекта РАССЛЕДОВАНИЯ РГ, член Администрации РГ/МР)
Область действия: виртуальный сервер РГ/МР
Начало действия: апрель 2003г.
Период действия: бессрочная программа, без промежуточных этапов
Финансирование:
- из средств руслян и заинтересованных лиц
- целевыми грантами, донорскими и спонсорскими взносами, пожертвованиями
Кто может стать участником – зарегистрированный пользователь сервера РГ-МР
Стоимость участия – бесплатно!

 

Цель проекта «КОМПРОМАТу НЕТ!»:
- предоставить любым заинтересованным лицам возможность публикации мотивированного комментария / расследования / ответа / опровержения по тем уже опубликованным в СМИ материалам, которые носят заказной, «компроматный» характер;
- сделать факт публикации такого «антикомпромата» достоянием широкой общественности, довести до сведения соответствующей редакции СМИ и / или автора публикации «компромата», призвать их к реакции;
- организовать и опубликовать независимые экспертные оценки и анализ публикуемых досье.

Содержание проекта, основные этапы

1. Желающие опубликовать свои досье регистрируются в качестве пользователей сервера РГ-МР и посылают их в редакцию редакции проекта в установленной форме анкеты (см. в конце текста).  
ВАЖНО: редакцией настоящего проекта рассматриваются только те досье, которые состоят из одного текста «антикомпромату» на каждый случай уже опубликованного в зарегистрированном СМИ «компромата».
Редакция производит отбор полученных досье по поверхностным критериям обоснованности «антикомпромата» и вероятности заказного характера исходного «компромата». (Сначала редакция рассматривает основные параметры досье, если они убедительны – изучает сами материалы.)
В случае положительного решения редакция проекта заносит полученное досье (кроме данных «не для печати») в базу данных проекта в алфавитном порядке и публикует в виде отдельной темы проекта в ИНТЕРАКТИВа РГ. В случае, если в анкете автор досье изъявил желание продолжить свои публикации на эту же тему, то новое досье он присылает в прежнем порядке, но ему предоставляется возможность открывать новую тему с использованием прежнего названия (например: тема ИВАНОВ будет продолжена темой ИВАНОВ-2 или ИВАНОВ в АФРИКЕ и т.п.).

2. По каждому материалу «антикомпромата» и «компромата» каждого досье проводится голосование зарегистрированных пользователей РГ-МР и отдельно - экспертов. Материалы досье оцениваются по 10ти балльной шкале. Читателям рекомендуется голосовать после того, как хотя бы несколько экспертов проекта опубликуют свои оценки и комментарии материалов.
Вопросы на голосование:
- Насколько аргументированным и достоверным можно считать данный «антикомпромат»?
- Насколько высока вероятность заказного характера данного «компромата»?


3. Редакция проекта «КОМПРОМАТу НЕТ!» приглашает стать экспертами настоящего проекта наиболее упоминаемых в анкетах журналистов / общественных деятелей – посылает им приглашение. В случае получения согласия регистрирует такого эксперта на сервере РГ в качестве как минимум «виртуального руслянина», что даёт эксперту возможность в своём «паспорте» рассказать о себе и своих мотивах выступать экспертом.

4. Редакция проекта сохраняет за собой право в любое время уведомить соответствующую редакцию СМИ и / или автора «компромата» о публикации «антикомпромата» в рамках настоящего проекта и призвать к освещению этого факта в своём издании и / или на страницах настоящего проекта. Уведомление публикуется на страницах форума соответствующей темы. Как правило, это происходит после того, как по рассматриваемой теме высказалось хотя бы несколько экспертов. Редакция проекта (как и каждый эксперт) также сохраняет за собой право комментировать реакцию таких СМИ или авторов или отсутствие таковой.

5. Редакциям СМИ и журналистам рекомендуется самостоятельно становится «зарегистрированными пользователями» на сервере РГ под своими профессиональными именами - для избежания путаницы в именах и псевдонимах участников настоящей программы. Предлагается следующий шаблон для регистрации своих логинов: «Фамилия_Имя_/Название СМИ» или «Название СМИ_Фамилия_Имя».
В случае возникновения недоразумений просим обращаться в редакцию проекта, и мы примем меры для разрешения таковых.

6. ПРИМЕЧАНИЯ
6.1 Редакция проекта не публикует собственных оценок досье и их составляющих, но каждый член редакции волен высказывать своё личное суждение по любому случаю.
6.2 Для получения обновлений по настоящему проекту отметьте его в разделе «подписка» своего «паспорта пользователя».
6.3 Редакция проекта совместно с АдминРГ и заинтересованными лицами поощряет отличившихся участников проекта в самых разных формах – следите за обновлениями.
6.4 В рамках проекта категорически запрещается публикация какого-либо компромата, особенно заказного, - кроме как в форме перепечатки из зарегистрированного СМИ в качестве приложения к основному разделу «антикомпромат».


ДРУГИЕ РАЗДЕЛЫ ПРОЕКТА

 

Эксперты проекта (публикуется редакцией проекта, после получения согласия каждого эксперта)

Публичный рейтинг экспертов проекта (генерируется автоматически, в зависимости от упоминаемости каждого эксперта в голосованиях зарегистрированных пользователей)

 

Рейтинг антикомпроматов (название досье, имя автора досье: генерируется автоматически из голосований)


Рейтинг «компроматов» (название «компромата», ФИО / псевдоним автора, название СМИ, место регистрации СМИ: г
енерируется автоматически из голосований)

 

Общий форум проекта


Спонсоры

Мы рады любым спонсорам, желающим связать имя своей компании или свою продукцию с реализацией настоящего проекта.

Информационная поддержка


Учитывая общественную значимость темы настоящего проекта, мы надеемся на содействие общественных организаций и СМИ в «раскрутке» нашего проекта. Готовы к любому сотрудничеству.

 

Ссылки «в тему»

http://www.gdf.ru/books/books/jr/content.html

http://www.gdf.ru/books/books/pen/content.shtml
http://www.compromat.ru/main/kritika/a.htm
http://www.ytka.net

 

 

Контакты

 

 

АНКЕТА

------------------------------

(Анкета – 2 части, все поля обязательны для заполнения – мин. 2 знака ,использовать  только прописные буквы и цифры. Выделенное маркером предназначено только для редакции проекта, не распространяется и не публикуется)

АНТИКОМПРОМАТ

- название досье______(ФИО или название организации (юр. форму кратко указать в конце в скобках – (АОЗТ), (Лтд). и т.п.) - сохраняется в базе данных и публикуется в алфавитном порядке, до 20 знаков)

- формат досье (выбрать вариант ответа: КОММЕНТАРИЙ__ РАССЛЕДОВАНИЕ__  ОТВЕТ_  ОПРОВЕРЖЕНИЕ__ )
- ФИО / псевдоним автора досье_____ (генерируется ник ЗП с линком в его профиль)
- если Вы – «герой» компромата, укажите ваши контактные координаты (эл.адрес___  веб-сайт__  тел__ факс__)
- Если ваш материал уже опубликован в каких-то СМИ - укажите название СМИ, его формат издания (газета, журнал, телепередача…), если есть – прямую веб-ссылку  _______ (до 60 знаков)
- причина / мотив вашей публикации__________(до 30 знаков)
- ваш краткий комментарий_____________ (до 60 знаков)
- текст материала_____(до 10.000,0 знаков)
- назовите журналистов / общественных деятелей, экспертное мнение которых о ваших материалах вам важно знать (выбрать из списка трёх или добавить одного, для каждого:  ФИО___, гражданство___, статус___, краткая личная характеристика____, контакты (веб-сайт____, эл. почта____, тел.____, факс____, адрес____, прочее_____)

КОМПРОМАТ

— название материала (если есть – укажите прямую веб-ссылку)_______ (до 40 знаков)
- дата публикации_________ (выбрать из окошка)
- название СМИ_________(до 20 знаков)
- формат издания СМИ (газета, журнал, телепередача…)________(до 20 знаков)
- место регистрации СМИ _______(выбрать регион РГ)
- ФИ(О)_____ или псевдоним автора материала_________ (до 25 знаков)
- как связаться со СМИ (эл.адрес___ тел__ факс__) автором (эл.адрес___  веб-сайт___    тел__ факс__)
- предполагаемый заказчик________(до 20 знаков)
- предполагаемый организатор публикации_______(до 20 знаков)
- предполагаемая причина «заказа»________(до 30 знаков)
- Со стороны автора материала или СМИ, опубликовавшего материал, запрашивался ли или публиковался ли комментарий / ответ / опровержение «героя/героев» материала или упомянутых лиц (во время или после публикации)? (Выбрать вариант ответа: ДА / НЕТ)
- Сколько источников информации упомянуто в публикации? (Выбрать  вариант ответа: 1__ 2__  3 и больше__ )
- Названы ли источники информации? (Выбрать вариант ответа: ДА__ НЕТ__  НЕКОТОРЫЕ__ )
- Затронуты ли темы, составляющие тайну личной жизни «героев» публикации? (Выбрать вариант ответа: ДА__ НЕТ__ )
- ваш краткий комментарий__________(до 60 знаков)
-текст материала______ (до ??? знаков + возможность вставить файл в ВОРДе? + видовые материалы?)
 - Существуют ли другие публикации на эту же тему, на которые вы хотели бы ответить в рамках настоящего проекта? (Выбрать вариант ответа: НЕТ__  ДА, 1__  ДА, 2__  Да, 3 и больше)

 

 

(Синим шрифтом отмечена «часть для программирования»)

 
     
 
Холодов    Холодов [руслянин *****]
зарегистрирован: 29/03/03
Профиль Письмо Оценить выделенный фрагмент (цитату) сообщения       Ответить Цитировать Редактировать Удалить
дата добавления: 15:19 24/04/03
сообщение #2040
 
 

Публикация «компромата» в СМИ стран СНГ стала обычным явлением. Очень часто обнародуемые обвинения носят заказной характер, факты журналистами не проверяются, этические нормы ниже разумных и т.п. Редко какие издания публикуют ответы «героев» своих материалов. При этом есть много специализированных «компроматных» изданий и сайтов.

 

В дополнение к описанному проекту предлагаю следующее.

 

Сделать разбивку по странам СНГ – для облегчения поиска материала.

Сайт необходимо «раскрутить» именно на противопоставлении специализирующимся на компромате (но не враждовать с ними) с тем, чтобы все знали – если «скомпрометированное» лицо хочет ответить, оно всегда может это сделать на нашем сайте.

Одновременно редакция сайта может предлагать «продвинутые» услуги на платной основе (несколько «тарифных планов»):

— реклама и/ или «раскрутка» досье на первой и пр. страницах сайта, в Интернете;

— услуги по подборке публикаций, исследованию «компромата» на предмет недобросовестности, признаков «заказухи», ангажированности автора, выявление заказчика и т.п.

Также редакция сайта может вести мониторинг лучших и худших публикаций в жанре расследований и «компромата», создавать авторитетные комиссии по «номинациям» (например, «лучшее расследование», «самый грязный заказ», «крот спецслужб» и т.п.).

 

Будет совсем здорово, если проект возглавит (или хотя бы активно поддержит) кто-либо из известных журналистов - аналитиков или расследователей. Например, очень хорошая кандидатура - Владимир Прибыловский, который специализируется на создании баз данных и их реализации, и о компроматах знает немало....

 
     
 
Гладышев    Гладышев [руслянин *****]
зарегистрирован: 29/03/03
Профиль Письмо Оценить выделенный фрагмент (цитату) сообщения       Ответить Цитировать Редактировать Удалить
дата добавления: 15:09 24/04/03
сообщение #2039
 
 

(Подборка публикаций по обсуждаемой теме)

 

 

 

УЧРЕЖДЕНА ПРЕМИЯ ДЛЯ ЖУРНАЛИСТОВ "ЗОЛОТАЯ УТКА"

 

Союз журналистов России совместно с подкомитетом Госудумы по молодежным СМИ учредили премию за самую недостоверную информацию в СМИ. Аналог подобной премии есть в США, там она называется "Золотая клюква".

Отныне каждый, кто уличит любое средство массовой информации во лжи, сможет обратиться в "Клуб защиты потребителей от недостоверной информации в СМИ". Обратившись, человек автоматически становится членом этого клуба и найденная им "утка" будет размещена на специальном сайте.

На церемонию присуждения премии "Золотая утка" будет приглашаться не только автор публикации или сюжета, но и гражданин, уличивший его в неискренности. Учредители премии считают, что таким образом смогут уменьшить количество недостоверной информации.

В России создан Клуб защиты потребителей от недостоверной информации в СМИ. Об этом сообщил в понедельник на пресс-конференции в Москве генеральный секретарь Союза журналистов России Игорь Яковенко.

"Основополагающий принцип Клуба - недостоверной информации, то есть "уткам", нет места в СМИ!" - сказал Яковенко. Он отметил, что вступить в него могут любые частные и юридические лица, которые поддерживают принципы Клуба, стоимость членства - 5 тыс. долларов в год.

Клуб собирается разоблачать факты недостоверной информации, устанавливать контакт с героями материалов, перепроверять информацию, которая вызывает сомнение, а также организовывать ежегодную торжественную церемонию вручения премии "Золотая утка".

В первой декаде нового года состоится церемония, на которой будут отмечены наиболее вопиющие "утки" года прошедшего, сообщил глава Союза журналистов.

"Каждый, кто почувствует себя задетым неправильной информацией в прессе, сможет обратиться в клуб с жалобой. Таким образом, он автоматически станет членом клуба, а его информацию разместят на сайте 'Золотой утки'.

Депутат также сообщил, что для вручения премии будут приглашаться как обиженный, так и автор "утки". Организаторы премии надеются, что с ее помощью недостоверной информации станет меньше.

http://www.newsru.com/russia/16dec2002/utka.html

Цель Клуба - создание общественного инструмента для предотвращения искажения информации в СМИ.

Клуб осуществляет отслеживание материалов в СМИ, разоблачает факты недостоверной информации, привлекает внимание общественности к деятельности Клуба посредством проведения собственной PR-компании и акций, в т. ч. проводит ежегодную торжественную церемонию вручения премии "Золотая утка".

Клуб защиты потребителей от недостоверной информации в СМИ через свой рабочий орган - оргкомитет - осуществляет следующую деятельность:

Отслеживая материалы в СМИ, устанавливает контакт с героями материалов, перепроверяет информацию, вызывающую сомнение и разоблачает факты недостоверной информации.

Принимает информацию о появляющихся "утках" непосредственно от пострадавших лиц и организаций.

На сайте и в регулярно публикуемом отчете в прессе информирует общественность о результатах своей деятельности и вскрытых фактах недобросовестности СМИ.

Привлекает внимание общественности к деятельности Клуба посредством проведения собственной PR-компании и акций, пропагандирующих идеи Клуба.

Формирует Экспертный совет для отбора наиболее вопиющих "уток" и номинирования их на ежегодную премию "Золотая утка".

Проводит ежегодную торжественную церемонию вручения премии "Золотая утка", на которой отмечает специальными призами наиболее вопиющие "утки" года.

 

Члены Клуба получают возможность участвовать в выборе и в утверждении состава Экспертного совета.

Члены клуба имеют приоритетное право выносить на рассмотрение Экспертного совета "утки", непосредственно их затрагивающие.

 

Также члены клуба получают все возможности PR, имеющиеся в распоряжении Клуба:

официальный сайт Клуба - ytka.net;

регулярные отчеты о деятельности клуба в прессе;

другие акции, освещающие работу клуба;

и главное - итоговое мероприятие года - Премию "Золотая утка".

Стоимость членства в клубе: 5000 $ в год.

 

http://www.ytka.net/club/membership.phtml


 

Московские новости

"Провинция" хочет жить без "джинсы"

20 газет издательского дома "Провинция" присоединились к пакту "Чистые перья"

 

Акция "Московских новостей" и Гильдии судебных репортеров по борьбе с "заказной журналистикой" получила продолжение. Как мы уже сообщали (см. "МН" N 19 за текущий год), в конце апреля нами при поддержке Института "Открытое общество" была проведена конференция главных редакторов тридцати региональных газет, посвященная проблемам коррупции в средствах массовой информации. Ее итогом стало подписание "Пакта о минимальных журналистских стандартах", позволяющих, в том числе рядовым читателям, различать так называемые "заказные" публикации в СМИ от обычных журналистских материалов и открытой рекламы.

Издательский дом "Провинция", где информацию о пакте "Чистые перья" нашли в Интернете и в "МН", также выразил желание к нему присоединиться. Поскольку ИД "Провинция" сегодня распространяет свои еженедельники в 20 регионах России общим тиражом более миллиона экземпляров, мы попросили его руководителя и владельца Бориса ГИЛЛЕРА прокомментировать решение о присоединении к "Пакту о минимальных журналистских стандартах":

 

— Ваша идеология борьбы с "заказными" публикациями в СМИ близка мне и с журналистской, этической, и с коммерческой точки зрения. Поскольку я не только издатель, но и собственник региональных газет, их журналисты, если они протаскивают "джинсу", то есть необъявленную и официально не оплаченную рекламу, будь то чисто коммерческую или политическую, запускают руку ко мне в карман. С другой стороны, я могу смело подписаться под пактом "Чистые перья", так как "джинса" в моих газетах - явление исключительное, почти невозможное. Мы очень внимательно и специально за этим следим.

— Вы упомянули о скрытой политической рекламе. Региональным газетам она часто не предлагается, а навязывается, для них это условие сохранения нормальных отношений с администрацией, то есть выживания. Ваши региональные газеты тоже, вероятно, испытывают такое давление?

— В тех регионах, где мы создаем новые газеты, администрация иногда пытается взять их под контроль. Но для этого нет главного, экономического, рычага. Все наши газеты, за исключением только что созданных и еще не успевших набрать тираж, прибыльны. У нас есть свои распространители, свои рекламные службы, даже от типографии в каждом конкретном регионе мы можем позволить себе не зависеть. Конечно, делая бизнес на газете, мы не ставим себе целью быть всегда и во всем в оппозиции к региональным властям, но мы и ничего у них не просим.

Я пережил опыт сильнейшего политического давления в Казахстане, где нами был создан, начиная еще с 1990 года, первый медиа-холдинг "Караван", включающий в себя самую читаемую газету в республике, две типографии плюс свой телеканал и радиостанцию. Незадолго до президентских выборов 1999 года в Казахстане я был вынужден продать "Караван" и перенести свою деятельность полностью в Россию, где к тому времени уже пробовал свои силы в двух регионах. Однако сумма "отступного", хотя она и была существенно ниже реальной цены холдинга, оказалась все же достаточной: на казахском "Караване" я заработал, а не прогорел.

На самом деле подход к средствам массовой информации как к бизнесу - это единственная гарантия их политической независимости. Конечно, если газета или программа убыточна в коммерческом отношении, ей приходится так или иначе продавать свое политическое влияние, а это и есть, как вы правильно утверждаете, коррупция в средствах массовой информации.

— В журналистском мире преобладает мнение, что всякая серьезная газета убыточна. Я связываю это с отсутствием достаточного количества рекламы. То есть в конечном итоге нынешние причины коррумпированности СМИ лежат в сфере экономической, где от нас мало что зависит.

— Безусловно, развитие рынка и появление большего числа внутренних рекламодателей упростило бы задачу коммерциализации СМИ. Но и в нынешних условиях она решаема. О том, что газеты, по определению, убыточны, я слышу с тех пор, как работаю на этом рынке. Но у нас нет убыточных проектов в регионах, весь издательский дом кормится именно за счет провинции, пока в минусе только наш московский офис - я готов представить полный финансовый отчет о нашей деятельности кому угодно. - Я предпочитаю говорить об убыточности не просто газеты, а серьезной газеты, которая не позволяет себе потакать вкусам "массового читателя".

— Вы считаете, что лучше быть зависимым от доноров с их политическими и финансовыми интересами, чем от читателей с их не всегда самым изысканным вкусом? Как предприниматель я произвожу тот товар, который продается, и иначе просто не может быть. С другой стороны, я журналист, и мне хотелось бы, чтобы мои газеты были влиятельны и серьезны. Приходится искать баланс, это всегда непросто. Мы стараемся привлечь читателей за счет каких-то человеческих историй - успешных, курьезных, смешных или грустных, которых на самом деле в регионах полным-полно.

— Вы утверждаете, что ваш издательский дом стремится сделать всю рекламу открытой и четко обозначенной. Но в таком случае и все деньги за нее придется получать открыто, а это разорительно.

— Не так разорительно, как кажется, есть масса законных способов минимизации налогообложения. К тому же эти деньги я вкладываю в наше коммерческое выживание. Сошлюсь снова на казахский опыт: если бы "Караван" скрывал прибыль от налогов, с нами там расправились бы совсем иначе, я бы не ушел из республики с капиталом, который позволил мне начать новое дело в российской провинции.

 

"Московские новости" и Гильдия судебных репортеров благодарят ИД "Провинция" за присоединение к пакту "Чистые перья" и напоминают, что он по-прежнему открыт для подписания.

Леонид Никитинский

http://www.dvgu.ru/rus/partner/osi/press/000718_1.htm


 

«О СТАНДАРТАХ ПРОВЕДЕНИЯ ЖУРНАЛИСТСКИХ РАССЛЕДОВАНИЙ И ВЗАИМНОЙ ПОДДЕРЖКЕ ЖУРНАЛИСТОВ»

Мы, нижеподписавшиеся, объединяемся в Содружество расследователей-журналистов в целях обеспечения доступа общественности к социально значимой информации, борьбы с коррупцией и произволом чиновников, преодоления барьеров на пути получения и распространения информации.

Содружество расследователей-журналистов направляет усилия на повышение качества, уровня объективности и глубины журналистских расследований, на продвижение стандартов, которым должно отвечать независимое журналистское расследование.

Под журналистским расследованием мы понимаем процесс и результат предпринятого журналистом – самостоятельно или по заданию редакции – исследования замалчиваемых, скрываемых от общества фактов для дальнейшего их обнародования в средствах массовой информации.

Целью объединения является также борьба с распространением под видом журналистских расследований односторонних и непроверенных материалов, которые делают журналиста участником коррупционных процессов, происходящих в стране.

Результаты расследования должны быть подкреплены фактами, проверенными журналистом лично в пределах его возможностей. Вместе с тем журналистское расследование не может подменять собой следствие и суд.

Журналист, опираясь на известные ему факты, может ставить перед органами власти вопросы об ответственности тех или иных должностных лиц, но не вправе делать выводы об их виновности. Журналист, проводящий независимое расследование, действует от лица гражданского общества, чьим инструментом являются СМИ. Журналист лично отвечает за достоверность фактов, используемых при публикации, и за корректность выводов журналистского расследования.

 

Подписывая настоящую Хартию, мы принимаем на себя обязательства придерживаться следующих стандартов журналистского расследования:

1) Объективность и разносторонность

Журналистское расследование должно опираться на разносторонние источники информации. Поводом для журналистского расследования может стать в том числе информация от одной из заинтересованных сторон, если она представляет общественный интерес. Однако журналист обязан проверить информацию из других источников и учесть точку зрения лиц и структур, являющихся объектом расследования.

2) Этические стандарты

Расследование не может быть направлено на заведомую компрометацию того

или иного лица. Недопустим сбор компрометирующих материалов в отношении близких и родственников фигурантов расследования, если это прямо не связано с темой расследования.

Выводы журналистского расследования, связанные с обличением тех или иных персон, должны быть сформулированы предельно корректно.

3) Принцип корпоративности

 

При использовании помощи или информации коллег по Содружеству, ссылка в материалах на СОРЖ обязательна. Каждое опубликованное расследование должно быть представлено в общий банк данных Содружества.

 

http://www.investigator.ru/charter/index.html.ru

 

 
     
в началоназад на 25 новостейназад на 10 новостейнавигация по архиву сообщенийвперед на 10 новостейвперед на 25 новостейв конец




«Патриоты» ГБ. Жизнь как война.

Russian America Top TopList