Тема: ОТРАВЛЕННАЯ СТРАНА
Модератор: Свирский
Автор темы: Свирский
Ссылка на страницу: http://www.rusglobus.net/forum/index.php/,1837,,,,0,0,0.html Дата создания: 21/04/2003 Просмотрен 6 раз(а) (сегодня 1)

АВТОРЫ» Форум Григория Свирского

обновить содержание

 
Свирский    Свирский [руслянин Почётный]
зарегистрирован: 08/09/03
эксперт (26)
Профиль Письмо Оценить выделенный фрагмент (цитату) сообщения       Ответить Оставить закладку Редактировать Удалить
 
 

ОТРАВЛЕННАЯ СТРАНА.


Россию отравили со дня ее рождения. Ненавистью... Менялся лишь объект нагнетаемой вражды. Литва ли, Казань ли, Чечня ли, она полыхала всегда. Наш безумный век, стараниями малограмотного кочегара, говорившего по русски с кавказским акцентом, придал жгущей ненависти остро националистический привкус. Ныне "привкус", вытеснил все отстальные идеологические "приправы", стал боевой программой воинственных безголовых русаков, режущих на улицах "черных" и , судя по их декларациям, готовых превратить вечно непослушную Чечню в "грязную яму".
Бог не дал России мудрого Президента. Он не поднялся выше воинственных и безголовых, которые во все годы были основой ЧК-НКВД-КГБ.
" Собственное правительство убило собственный народ", кричат сегодня заголовки западных газет.
Кого из нас это удивило?
ГБ давным-давно овладело искусством убивать. Умертвлять мастерски, порой изощренно. Искусство же спасать свой народ - вне ее компетенции и навыка. Снова и снова проявилось это и в последние страшные дни.
Замысел убийства террористов и команда гебешных спецубийц - выше всех похвал. ЗАМЫСЛА СПАСЕНИЯ ОТРАВЛЕННЫХ ЖЕРТВ ПОПРОСТУ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Как и подготовленной команды медиков, команды квалифицированного спасения. Измученные солдаты, на глазах всего мира, перетаскивали потерявших сознание зрителей, как кули с песком. Наши генералы, которые, за чтобы не взялись, все годы поражают нас своей некомпетентностью, видно, и тут решили, "ничего, оклемаются:"
Правозащитник Сергей Ковалев, густо оплеванный гебешными интернет-патриотами, первым высказал страшную правду: " Спасение не было приоритетом":
Что же теперь? Теперь врут, как на войне. Невинно убитых 10% - обычная норма. 20% - чуть повышенная норма. Прикидывали, как признал майор ФСБ журналисту, что "не проснутся" 150 зрителей. Так что "все в норме"...
Умерщвление собственных ничем не повинных граждан у КГБ-ФСБ никогда и никем не было нормировано. И никогда еще российские граждане, с детства отравленные ненавистью, этому ужасу не удивлялись.

 
     
 
BeStia    BeStia [пользователь Новичок]
зарегистрирован: 21/04/03
Профиль Письмо Оценить выделенный фрагмент (цитату) сообщения       Ответить Цитировать Редактировать Удалить
дата добавления: 14:57 05/05/03
сообщение #2200
 
 

Иван Ломко прав!

"однако" и "Ирен" так просто не засуетились бы.

 
     
 
BeStia    BeStia [пользователь Новичок]
зарегистрирован: 21/04/03
Профиль Письмо Оценить выделенный фрагмент (цитату) сообщения       Ответить Цитировать Редактировать Удалить
дата добавления: 14:55 05/05/03
сообщение #2199
 
 

Прав! Прав Ива Ломко!

"однако" и "iren" - агенты ФСБ.

То-то засуетились....Боятся закона о люстрации.

 
     
 
Свирский    Свирский [руслянин Почётный]
зарегистрирован: 08/09/03
эксперт (26)
Профиль Письмо Оценить выделенный фрагмент (цитату) сообщения       Ответить Цитировать Редактировать Удалить
дата добавления: 18:00 21/04/03
сообщение #1840
 
 

Архив сообщений читателей со старого форума

 

Kloots

Уважаемый Григорий Цезаревич!
Может быть, Вы преувеличиваете роль ГБ в современной жизни России? Времена всесилия ЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ прошли, ФСБ стала государственной структурой, которая имеется во всех странах (так мне кажется).
Разумеется, это никоим образом не влияет на мое огромное уважение к Вам и любовь к Вашим "Заложникам", "Прорыву", "На лобном месте" и т.д.


Kholodov

Да нет, думаю, что наоборот - Григорий Цезаревич как минимум по наитию, просто по верхушкам просматривая события по НОРД-ОСТу, чувствует и распознаёт признаки причастия к этому кошмару бесчеловечных гэбэшных методов, структур и людей... А все признаки того, что к этой теракции таковые причастны, имеются, что мы и собираемся в ближайшее время осветить в рамках нашего проекта "П"ГБ - http://www.rusglobus.net/PGB/index.shtml .


svirski
Уважаемый господин КЛООТС! Существует много убедитедьных свидетельств того, что ФСБ вовсе не обычная "секретная служба..." Об этом свидетельствует и характеристика ФСБ, обстоятельно изложенная на страницах МН Анастасией. Привожу ее:
"Напрасны иллюзии многих людей на Западе, что ФСБ - обычная спецслужба, "такая же, как ЦРУ, Мосад" и др.

Это давно уже государство в государстве, причем практически полностью захватившее власть в стране. Перманентная чеченская война необходима им для добивания остатков демократии, прав и свобод человека, независимого от них бизнеса.

КГБ-ФСБ давно, десятки лет конкурировала с кремлевскими старцами из ЦК КПСС, номенклатура КГБ мечтала об абсолютной власти в стране. В этой драчке ГБ победил партократических стариков.

Но машина КГБ-ФСБ была создана ТОЛЬКО для подавления, слежки и провокаций, внутренних и внешних. Они больше ничего не умеют. Ну вот разве что красть научились отменно, подминать под себя честный бизнес. Машина вроде гильотины.

Что бы делала гильотина, оказавшаяся во главе страны? Старалась бы доказать, что она очень хорошая, эффективная гильотина, просто лучшая в мире. Расширяла бы и расширяла круги отрубленных голов.

Так и машина ФСБ, оказавшаяся у власти, умеет создавать только войну и тоталитарное полицейское государство. Без чеченской войны это их гебешное государство рухнет. Без войны граждане могут и спросить у власти, почему такие плачевные результаты в экономике, в реформах для людей, во внутренней и внешней политике?

А так - на все вопросы есть ответ: "Мы-страна в состоянии войны, во всем и всегда виноваты злые и коварные чечены и только иногда - бывший главный стратегический противник, США. Поскольку у нас всегда война - у нас всегда временные трудности военного времени, к тому же - нужно вводить постоянные законы военного времени, военную цензуру, военно-полевые суды. А еще нужно ограничить, а лучше - вообще упразднить права и свободы человека в России. А для всех чеченцев - упраздним и право человека на жизнь.

Вот всем этим ФСБ у власти и отличается от нормальных спецслужб западных стран."


Iren

Уважаемый Григорий Свирский!

Мне было бесконечно приятно узнать, что у Вас есть своя страничка в интернете и на ней Вы своим непосредственным участием поддерживаете форум.

Недавно мне удалось прочитать статью Валерия Дружбинского о Вас под названием "МЕСТО ГЕРОЯ ВСЕГДА ВАКАНТНО"
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/417/36615 / Но это было уже после того, как мне удалось познакомиться с Вашими, читая "Заложников", "Полярную трагедию", "Запрещенный роман"...

Огромное Вам спасибо за то что Вы смогли сделать для каждого из нас.

Возвращаясь же к теме "Анастасии" мне хотелось бы сказать буквально следующее: СОРМ - это страшилка для дураков, если позволите.
Интернет прозрачен, как и телефонные переговоры, мобильная связь. пейджеры (бипперы). Нет смысла демонизировать ЧК-КГБ-ФСБ больше того что есть.
Да - это особая служба, пытавшаяся стать большей чем помошник или противник ЦК КПСС и КПСС, точнее ее "заседатлей".
Но это такая же служба, как ЦРУ, массад, МИ-5. Это служба, которая создана на теории террора и подавления, физического уничтожения неугодных людей. Но не может быть невероятным, что все это в других объемах имеет место в других странах с другими спецслужбами.

Всем нам бывает страшно силы подавления личности, но это всегда зависит от тебя, но лишь в рамках тоталитарного режима тебя "склоняют" незавуалированно стать сотрудником. Демократические спецслужбы более демократичны.


svirski

" Спасибо Ирен за постинг и, особенно, за адрес израильского журнала "Зеркало-недели", в котором напечатана статья неведомого мне автора о Григории Свирском под заглавием" МЕСТО ГЕРОЯ ВСЕГДА ВАКАНТНО". Статья свидетельствует о том, что израильская медия вдруг "помягчала" по отношению к тем, кто посмел покинуть Святую землю. Статья, на мой взгляд, не в меру исторически-величальная. И все же, слаб человек! я погладил себя по животу, в предвкушении выпить коньячку, по сему случаю. И вдруг насторожился от дальнейших слов Ирен. "Нет смысла демонизировать ЧК-КГБ-ФСБ... При демократии "службы более демократичны..." И тут меня осенило: ИРЕН - не та ли самая давно известная в рунете "Ирина-флорида", которая стала главным прототипом вероломной гебистки в моей повести "АНАСТАСИЯ"? Похоже, граждане, похоже! Если и не та самая гибкая, как змея, ядовитая гебистка, то все же Ирен, которая явно старается навести "макияж" на ФСБ в те дни, когда он отравил путиногазом, по последним сведениям, 138 собственных граждан, зрителей мюзикла в Доме Культуры ГПЗ.


Iren

Уважаемый мной автор прекрасных книг Г. Свирский!

Вы меня оскорбили, но я Вам это прощаю.

Спасибо за теплый прием и радушную встречу.

Советую Вам проконсультироваться у любого грамотного анестезиолога, что значит ингаляция наркотического вещества в заведомо превышающая ПДК. И как это подействует при неоказании квалифицированной и специализированной медицинской помощи и неправильной сортировке и транспортировке пораженных. Только это не ГБ, а наше российское "авось пронесет" и "и так сойдет". А в гибели людей виноваты не спецслужбы, а терроритсы. Пока Вы не докажете факт представительства спецслужб в структурах, управляющих терроритсами и не извинитесь за личные оскорбления, я не намерена продолжать дискуссии с Вами.


svirski

Вот чудеса! Выстрелил наобум, а попал в яблочко. Прапорщик ФСБ Ирина-флорида, известный всему рунету провокатор и базарная матерщинница на лубянской ЗРЯплате, прокричавшая однажды в ответ на мой постинг в МН: "Чтоб твоя жена сдохла!" . Вот она то как раз и оказалась чужестранкой Ирен"?! Чудны, Господи, твои дела интернетные!
Как видим, нервничает агентура. ФСБ 12 лет "ищет" убийц Александра Меня, 9 лет - Влада Листьева, 8 лет - Димы Холодова, 4 года - Галины Старовойтовой. А количество убитых "по заказу" бизнесменов, неугодных депутатов, военных уже и счету не поддается.
После скандального убийства путингазом 138 зрителей мюзикла, и Москва, и пресса многих стран заговорили о ФСБ, как о заказчике и порой исполнителе "громких" убийств последних лет . Как тут агентуре не нервничать?
И вот она, по своему гебешному обыкновению, вопит трудно постижимое,несуразное: "Пока вы не докажете факт представительства спецслужб в структуре управления терроризмом…"

Так ведь уже все доказано, Ирен. Вот выдержки из решения общественной комиссии "Союза правых сил",опубликованные всеми последними московскими газетами:
"Пункт 2. Констатировать, что основной причиной увеличения числа жертв среди спасенных в ходе штурма заложников стала халатность должностных лиц, которые отвечали за общую координацию действий по спасению людей после штурма, а также за организацию первой помощи пострадавшим и их транспортировку в стационары."

"Халатность должностных лиц", скажем сразу, преступная. Кто за нее в ответе?
В тот час "ФСБ была дирижером. В час ее "спецоперации" большинство санитарных машин не могло пробиться к театру, а в больницах врачи не знали, от какой отравы лечить доставленных на автобусах умиравших
Обо всем этом вы прочитали, в частности, и в моей статье "Отравленная страна…"
"ГБ давным-давно овладело искусством убивать. Умертвлять мастерски, порой изощренно. Искусство же спасать свой народ - вне ее компетенции и навыка…
ЗАМЫСЛА СПАСЕНИЯ ОТРАВЛЕННЫХ ЖЕРТВ ПОПРОСТУ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО… Все видели, как измученные солдаты перетаскивали потерявших сознание зрителей, будто кули с песком…
...Правозащитник Сергей Ковалев, густо оплеванный гебешными интернет-патриотами, первым высказал страшную правду: "Спасение не было приоритетом".

В результате, ФСБ убило 138 ни в чем не повинных собственных граждан, а вы , Ирен, плетете и плете в своем постинге: "В гибели людей виноваты не спецслужбы, а террористы."
Увы, не только вы наводите тень на плетень.. Вся остальная гебня сейчас, как с цепи сорвалась. В последнем номере МН "гуманист", по обыкновению ФСБ, без имени и адреса, открыто глумится над нами, глубоко встревоженными, озабоченными произволом ФСБ
"Вместо того, чтобы заниматься словобудием, - издевается "гуманист",- пошли бы лучше и прибили бы Новодворскую. А со Старовойтовой все давно ОК!."
Вот так, господа!
И людоед, и вы, судя по вашим откровениям, ныне выступаете с ним рука об руку - по одной и той же нынешней " УСТАНОВКЕ ФСБ" : обвинять в убийстве россиян террористов российский или бардак "авось пронесет"... Что угодно, только не ФСБ, которое не отвечает никогда и ни за что...
Перед кем же извиняться? Перед ФСБ, считающей себя продолжателем "правого дела" ЧЕКА- НКВД-КГБ, уничтожившем с 1918 года, по свидетельству наших ученых, не менее 100 миллионов ни в чем не повинных граждан своей страны. Извините!
Была без радости любовь, разлука будет без печали.


Kloots

Уважаемый Григорий Цезаревич!

С удивлением и болью я прочитал Ваши оскорбительные слова в адрес Ирены. Я общался с ней на http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=red1917 , не всегда соглашался, но заподозрить ее в гадостях никак не мог. Я понимаю, какие чувства вызывает у Вас ее ник, но она так же не может отвечать за Ирину, как, например, драматург Валентин Ежов за "сталинского наркома" Николая Ежова.
Поверьте, мне нелегко писать Вам это, объяснять прописные истины, которые Вы, без сомнения, и без меня понимаете. Но в данном случае Вы не правы.

С уважением

Клоотс


Iren

У Вас истерика, ув. Григорий Цезаревич, простите.

Но если Вы хотите успокоится, то я не стану Вас еще больше заводить.

У меня действительно есть воинское звание, наверное уже, ст. лейтенант МС РА. В интернет я влезла всего два года - по приезду в США, Нью-Йорк и в перерывах между работой и семьей. Мои IP - мой платный провайдер, имеющий все мои данные, включая домашний адрес, телефон, кредитную информацию. Можете обратиться в ЦРУ или ФБР и официально запросить всю историю на меня, если таковая есть. Если нет - сделают по постановленю полиции или суда.

Если Ваша брань и урозы моему доброму имени не прекратяться, то я тоже воспользуюсь аналогичными услугами американской фемиды. Правда, я не могу написать о себе как такой уважаемый и заслуженый писатель, человек, участник ВОВ, как Вы. Но оплевывание меня грязью абсолютно незаслуженое и притянутое по созвучию чьего-то ника и моего имени пора прекратить и извиниться передо мной, как мне кажется. Стыдно, батенька. Нехорошо.

Моя почта:
http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=red1917&p=1 - мой форум.


Gordeev

Я тоже не могу понять, с чего это г. Свирский "наехал" на вполне благожелательно к нему настроенного читателя "Ирен". Эдакая патология под названием "ГэБэ-мания". Ну нельзя же всех подряд подозревать в причастности к органам!
+ Уверен, что нет никакого "Интернет-отряда ГБ", о котором г. Свирский сложил целый роман. С художественной точки зрения - очень интересно, видно, что пишет мэтр (о чём уважительно и писала "Ирен"), а вот с практической точки зрения - фантасмагория. А если пробовать претворять в жизнь эту точку зрения и зацикливаться на ней - выходит бред.
"Ирен", вы не расстраивайтесь, давайте видеть в г. Свирском лучшее - он известный писатель, внёс значимый вклад в дело обличения антисемитизма и обличения КГБ, что, по-моему, бесспорно. А его шпиономания и поиски ведьм в любых огородах - ну что ж, у всех свои слабости ...

И если г. Свирский извинится - это будет только положительно его характеризовать...


svirski

Господин Гордеев. Я не думаю, что ИРЕН с ее взглядами на убийство невинных граждан может быть свободолюбивой американкой. Ирина-флорида,интернет-агент ФСБ, с которым я "общаюсь" по интернету не первый год и которая не скрывает, что она прапорщик российского ФСБ, по ее словам, живет во Флориде, прибыла к дочкам, вышедшим замуж за американцев. И, если она уже получила американское гражданство, вполне может быть и офицером местной милиции.
Да какая американка, зная все факты убийства( террористы застрелили только двоих зрителей , а остальных прикончил газ ФСБ) может утверждать что это не ФСБ умертвило своим путингазом 138 ни в чем неповинных людей?!. Таких я, канадец, работавший и в ШТАТАХ, припомнить не могу. Только российская агентура может насмерть стоять на известной всем точке зрения: " такого не может быть, потому что не может быть никогда..."
Во всяком случае, попрошу канадскую королевскую полицию начать официальную проверку своего сообщения об "ИРЕН".
Если я, что невероятно, задел совсем другого человека,
естественно, сразу же извинюсь перед ним.


Ivan Lomko

Дорогой Григорий!

Сегодня впервые зашел на этот сайт и ознакомился с репликами на различных форумах.

Я уже написал по двум темам, пишу еще раз.

Я категорически не согласен с Вашим тезисом, что в Америке нет людей (не агентов ГБ), которые думают как Ирена. Вы пишете: "Да какая американка, зная все факты убийства, может утверждать что это не ФСБ умертвило своим путингазом 138 ни в чем неповинных людей?! Таких я, канадец, работавший и в ШТАТАХ, припомнить не могу."

А я тысячу раз встречал - я живу в Нью-Йорке 11 лет. ДА ТАКИХ ЗДЕСЬ БОЛЬШИНСТВО СРЕДИ ПОЖИЛЫХ РОССИЙСКИХ ИММИГРАНТОВ! Они - тоже ведь где-то американцы. Так, что Ирена выражает мнение
многих.

Зная меня, Вы понимаете, что я согласен с Вами в оценке событий с захватом заложников. Согласен я и с тем, что есть штатные и внештатные агитаторы на Интернете и в иммигрантской русскоязычной прессе. К большому сожалению, очень многие искренне считают Путина хорошим, а ГБ - организацией, аналогичной ЦРУ - поверьте мне! И переубедить их, увы, невозможно!

Я бы по-дружески посоветовал Вам терпимее относиться к любым оппонентам, резкость может оттолкнуть Ваших доброжелателей.

Ваш

Иван Ломко


Odnako

Господин Свирский, мне тоже жаль ни в чем не повинных людей, ставшими жертвами захвата заложников. Вы убеждены, что жертв можно было избежать - Ваше право. Но от того, что Вы многократно и с горячим пафосом будете повторять "путингаз" Вы свою позицию не усилите. А то, что Вы так рьяно будете нападать на своих оппонентов и столь безосновательно подозревать их в приписываемых Вами грехах будет лишь компроментировать Вашу позицию, ибо каждый читающий задумается: а если так с бухты-барахты приписать одному человеку "подвиги" другого, то чего же стоит вся позиция в целом? У меня сложилось впечатление, что начав однажды воевать, Вы забыли о мирных буднях...


svirski
Господину ОДНАКО. Спасибо, если вы не Гордеев, который вставал на защиту "Ирен" уже дважды. Только что я снял очередной постинг ИРЕН, которая назвала меня трусом и грозит затаскать по судам,за то, что я снимаю со своего сайта ее постинги.
Боже, живу теперь в страхе! И в тихой радости, что уже написал постинг о назойливой женской обиде, которую вынужден здесь, при обсуждении именно этой статьи "ОТРАВЛЕННАЯ СТРАНА", повторить.
---------------
"Я не люблю гебистов и женскую истерику. Можете считать это моей слабостью. До сих пор в своем личном сайте я, по праву модератора, снимал только гебню и оголтелых графоманов, которые для меня, писателя, не менее отвратительны, чем гебня.
Ныне это распространится и на истерику.
Неведомая мне "Ирен". Мы выяснили с вами отношения. Полностью.
Все обстоятельства трагедии в Москве ныне известны всем. Террористы застрелили двоих зрителей-заложников. "Спецслужбы", а именно "Путин газ" умертвил 138 ни в чем неповинных людей.
Вы в своем постинге категорически заявили: "В ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ ВИНОВАТЫ НЕ СПЕЦСЛУЖБЫ, А ТЕРРОРИСТЫ." И на том стоите.
Ирен, именно эти слова без конца повторяют гебисты: мы не виноваты, это - они... Я и предположить не мог, что существуют свободные американцы, которые осмыслили московскую трагедию точно так же, как служба ФСБ.
И принял Вас за давно и хорошо известного мне прапорщика ФСБ Ирину Гай, живущую, по ее словам, во Флориде.
Судя по вашему E-mail" (mail.ru) вы, Ирен, живете в России или вскоре туда вернетесь. Возможно, это и объясняет вашу нервозность...
Так или иначе, трое читателей сообщили мне, что я ошибся, спутав Ирен со старой гебисткой "Ирина-Флорида". Они знают и Вас, другую "Ирен". Спасибо им за помощь.
Как только королевская конная полицию Канады выяснит, по моей просьбе, что мои читатели правы: Вы и не прапорщик ФСБ Ирина -флорида , и не одна из ее двух дочерей, вышедших замуж за американцев (под E-mail-ами которых она может продолжить свой гебешный агитпроп), я немедленно принесу Вам свои искренние извинения. И, естественно, сообщу об этом публично.
А истерику, повторяю, не люблю. Как вашу, так и вашего защитника, который уже дважды пытается мне внушить то, что я точно уяснил себе еще лет за пятьдесят до его рождения, когда КГБ почти из каждой квартиры уводил на смерть невинных людей
Потому назойливую Ирен, задетую мной ненароком, поскольку взгляды ее на трагедию в Москве не отличимы от взгляда моей любимой Лубянки, я буду снимать. Неукоснительно."

Odnako

Видите ли, господин Свирский, я бы не хотел с Вами спорить, уважая тот жизненный путь, что у вас за плечами, но то, но я не могу не обратить Вашего внимания на несколько моментов.
1. Каждый человек пытается защитить свою честь и свое достоинство. Вы высказали необоснованное обвинение только на основании сходства ников и тому замечанию, что сделала ИРЕН насчет ответственности за гибель людей. Не думаю, что защита собственного достоинства и чести - это истерика. Такое неуважительное отношение к оппоненту в конечном счете играет роль бумеранга. Не стоит этого забывать.
2. Вы можете с ней жестко не соглашаться в оценке ответственности за происшедшее но это не дает Вам оснований ПОДОЗРЕВАТЬ ПУБЛИЧНО ее в том, что Вы подозреваете.
3. Та легкость, с которой Вы отнесли ИРЕН к ГБ в первую очередь дезавуирует Вашу же позицию в отношении ГБ. Ведь те, кто читает этот форум задумаются: если в каждом, кто считает тех, кто захватил заложников, виновниками случившегося (обратите внимание, она ведь не отрицала, что явилось причиной смерти, а говорила лишь, кого считает за это виновным), гэбэшника, то невольно закрадывается мысль - а не навязчивая ли идея это у Вас.
4. Вы можете не соглашаться со мной, можете стереть этот постинг, но, поверьте мне, мнение складывается не по этому моему постингу и не по постингам ИРЕН, а в первую очередь, по Вашим постингам.
5. Вы не раз и не два с достоинством выходили из неизмеримо более тяжелых ситуаций, глядели смерти в лицо и не боялись за свое благополучие перед теми, кто вершил судьбами. Поэтому вызывает недоумение то, как Вы противостоите обыкновенному человеку, не разделяющему Вашу позицию.


svirski

Уважаемый и настойчивый господин Однако.
Я уже ответил на подобный вопрос господину Клоотс
ОДНАКО вынужден повторить и для Вас.
Это так хорошо для Вас, господин Однако, что Вы принадлежите к той части населения планеты, которую, по известному русскому присловью, петух в одно место не клевал.
Рад за Вас.
Вы правы, любая точка зрения имеет право на существование.
Но лубянская точка зрения, т.е. точка зрения на взгляды и на деяния Лубянки - во всех ее ипостасях - высказываемая не обязательно лубянской агентурой, но и просто человеком легко восприимчивым, доверчивым или недалеким, лично ДЛЯ МЕНЯ это не просто "точка зрения. Это, как свидетельствует мой жизненный опыт, точка зрения жандармов, расстрельных команд трибуналов и поэтов - смертяшкиных". "Точка", от которой несет свежей кровью. Она уже не раз здесь высказана,
и снова лицезреть ее на своем личном сайте, в частности, по поводу московской трагедии, как одну из обычных, приемлемых "точек зрения", я бы не хотел. Наверное, это тот единственный случай, когда я полностью согласен со строкой из военных стихов К. Симонова:
" Сколько раз увидишь ее,(сию "точку зрения"-ГС), столько убей!"


Odnako

А Вам не приходила мысль, что расстрельные команды тоже рассуждали похоже? Хотя и без Симонова?


svirski

Господину "ОДНАКО". А "ник"-то какой?! Сразу представляется вам добрый мОлодец: " Я - поперчник. А что?"
Господин ОДНАКО. Мне по душе ваша глубокая параллель: умонастроение писателя, некогда молитвенно внимавшего "вождю и учителю", и нынешнего солдата-карателя МВД. В свое время я покаянно опубликовал подобные мысли в своем романе-документе "ЗАЛОЖНИКИ".
Хотел повторить свой постинг "ЧЕРТ ПОПУТАЛ!" специально для Вас. На усмотрение заведомого "поперечника..." Но техника протестует против повтора. Если не получится, прошу взглянуть на постиг выше...
"ЧЕРТ ПОПУТАЛ!..

Статья " ОТРАВЛЕННАЯ СТРАНА" и ее обсуждение, как видим, вызвали волнение молодых читателей. Вначале убежденно-спокойное, штилевое: " Каждый человек имеет право защитить свою честь и достоинство…"
Затем "поверхность" начинает от ветра чуть рябить: "Драматург Вал. Ежов не отвечает за "сталинского наркома" Николая Ежова."
Волнение все крепчает. "Вызывает недоумение то, как вы противостоите человеку… Дает ли вам право его публично подозревать…"
Правильно, ребята, "не дает."
А волны начинают уж похлестывать. И все по делу.
Писатель не заметил, "что война уже кончилась ", а он все еще продолжает воевать".
Хлестнула и штормовая, на все 12 баллов:
"Ведет борьбу с ветряными мельницами". И даже"разрушил идеалы юности…"
Страшное дело!"Разрушил идеалы юности".
А тут как раз Виталий из РУСглобуса пришел, безо всякой моей просьбы, на выручку, сообщил из Европы : "Григорий Цезаревич, проверили. У "Ирен" и "Ирины - флориды" разные "IP"
Все! Значит, вчерашней ночью меня действительно ЧЕРТ ПОПУТАЛ!.. Прежде всего, естественно, я приношу глубокие извинения совершенно невинной Ирен из Нью-Йорка, у которой, по ее мнению, и "разрушил идеалы…" Становлюсь перед ней на колени и, по старинной еврейской традиции, посыпаю голову пеплом из камина.
Но к утру оказалось, что у ночного черта есть и дневная светлая сторона. К утру этот черт переродился в импульс. И довольно сильный, отбросив меня от нынешней "неконструктивной" пикировки поколений. И вызвал в памяти самую серьезную глубинную проблему нашего с вами бытия…
В 1953 году, когда в советской России вдруг перестали за "еретические" мысли немедля стрелять в затылок, я начал набрасывать первые страницы исследования, тема которой сама просилась в руки. Целые годы нас вел к счастью Ильич, затем половину "идущих к счастью" перестрелял Иосиф, за что его славили еще более остервенело, затем ненадолго величали и Берия, и Хруща… Я внимательно приглядывался к своим , казалось, интеллигентным соседям. Большинство съедало очередные установки "Правды", что называется, не разжевывая. Сказано ЦК КПСС - гений, так и есть. Враг, так враг…
Заглянул в "Литературную газету," к знакомым журналистам. Заперлись, вдали от ортодоксов из начальства, обсудили необычную тему, которая никогда не попадала на страницы московских газет и журналов… Мне тут никто особенно не возражал. Одни утверждали, что в СССР не думают вовсе, и даже не знают, что это такое, примерно 95% населения, спорщики поправляли - 97%… Рассказывали, перебивая друг друга: " К нам целыми грузовиками приходят статьи от отставных полковников и генералов - "чайников", высказывающих свои собственные мысли. Как обустроить то или это?..Да только не их это мысли. Почти всегда подброшены, втемяшены в их головы одуряющей страну партийной пропагандой… Между тем, каждый "чайник" убежден, что это его мысль, личная, собственная, а вовсе не заемная."
Тема на наших глазах вырастала - глобальная, но страшноватая. Как ей "просочиться" в печать, как "подать", никто не знал.
- Оставь "заявку". И - на свой риск…
Я превратил главы своего иследования в журнальные статьи. Одна из них называлась " Как отучают думать?" Ее удалось опубликовать далеко не сразу . Два года я ходил с набранной в "Литературке" газетной полосой из одной московской редакции в другую. От стола к столу. Иные смотрели меня, как на городского сумасшедшего. Другие, как на опасного изобретателя, который обивает пороги учреждений с адской машиной подмышкой..
Что за крамола в ней была?
Студент-выпускник Одесского Университета на философском семинаре по эстетике разносил в пух и прах все известные ему пьесы тех лет. Я, гость из Москвы, корреспондент "Литературки",поднял руку и спросил его вполне дружелюбно, какие из столь энергично "затоптанных" им пьес он видел.
-Никаких! - с готовностью воскликнул "философ-исследователь"- Они в Одессе не шли…
- А как же вы, извините?- бестактно вокликнул я.
- Да об этом статьи во всех газетах, по радио… В чем дело?
Увы, философ был твердо убежден, что "исследовать" можно и так, на основе чужого мнения.
Господа хорошие, что же тогда говорить о "простых людях"?
Все слышали, и сколько раз, как об истине в последней инстанции.: "Это же в газетах написано!"
Известные анекдоты были нашей повседневной "былью":
-Я Пастернака не читал, но…" И затем о безыдейности и вреде для страны Пастернака на постраницы "Правды"…
Гораздо позднее я посвятил этому целую главу в книге "На Лобном месте". Она называется "Булыжник - оружие пролетариата."

Мной заинтересовались сперва Лубянка, вызвала на допрос, а затем и ЦК КПСС… " Чего им надо?!- подумал настороженно, ничего хорошего не ожидая.
И вдруг на московские прилавки легла совершенно невозможная в советской жизни статья о том, что в Университетах, на кафедрах марксизма-ленинизма, диамата и политэкономии, на всех сугубо партийных кафедрах годами и десятилетиями людей отучают думать. Отучают намеренно, профессионально.

Никто не мог понять, как смогли «прорваться» в директивный журнал ЦК КПСС "Партийная жизнь" мысли столь еретические.
Более всех, признаться, изумлен был я.
А дело-то оказалось простое. Журнал вышел в конце декабря 1955 года. Полтора месяца оставалось до антисталинского XX съезда партии, и до самого тупого школьника дойдет, как поется в песне Галича: «Оказался наш отец не отцом, а сукою...»
Съезд открыли зимой, в самом начале 56-го года, и они, работники Серого дома ЦК, уже знали о том, что готовится. Торопились попасть в ногу...
Я этого еще не знал. Как и вся страна. А они — знали.

На то, чтобы эти несколько страничек увидели свет, я потратил два года жизни.
От моего "булыжника", брошенного отчаянием, зазвенело несколько сонных обкомовских окон. Только-то. В России все осталось попрежнему. По сей день.


Слушайте, господа! Россия, наконец, обрела подлинно свободные избирательное права. Почему же она опять, привычно, много лет подряд, сажает на свою голову "всенародно любимых" и "всенародно избранных" палачей: а ныне так даже и Президента, которому "не с руки" покончить с бессмысленной "войнушкой" в Чечне: "войнушка" позволяет ему заткнуть кляпом независимую прессу, приструнив заодно и остальных граждан с нежеланными мыслями;
Россия безропотно терпит и Генерального Прокурора,; "не замечающего" повальное воровство чиновничества, не раскрывшего ни одного даже громкого убийства. Убийц не только не судят, но, по сути, даже не ищут: со дня зверского умерщвления священника Александра Меня прошло 15 лет, с времени самых недавних убийств - Галины Старовойтовой и журналиста Холодова - 4 года.
Ушедшие в бизнес "коммунистическая " партномеклатура и прочие ловкачи, довели миллионы россиян до нищеты и неслыханной в мирные годы смертности,
до моря беспризорных детей, заполонивших города, чего не было даже после второй мировой войны.
Глядя на "окружающую жизнь", слабеет вера рядовых граждан в искренность своих руководителей, в то, что они действительно хотят для них , простых людей, перемен к лучшему…
Заметно уходит "живинка" в глазах редакторов, с которыми мне иногда приходится общаться. Некоторые из них просто в панике. Даже свой, московский писательский интернет "Writer.ru", где я не редкий гость, статью " Отравленная страна", посчитал "несвоевременной". А уж от взгляда великого русского писателя Салтыкова-Щедрина на колониальные войны России прошлого века, на "непобедимый" город Ташкент и "господ ташкентцев" ( "Ташкент есть страна, лежащая всюду, всюду, где бьют по зубам"), о чем я, оказалось, напомнил им "не во время", от Щедрина шарахнулись, как от террориста-самоубийцы с Аравийского полуострова.

Тоталитарной власти выгодно "молчание ягнят", как пишут с нервной усмешкой о России во многих странах. Все советские годы власть насаждала бездумность, легковерность, податливость агитпропу, которые величала "патриотизмом."
И это самая главная беда России. Страшная яма, из которой Росссия неизвестно когда выберется.
Теперь вам понятно, как обожгла меня казенная гебистская фраза " Виноваты в гибели россиян не спецслужбы…" , сказанная вовсе не гебней , а свободным ныне человеком, женщиной-врачем из Нью-Йорка, что моих "ночных всполохов" по поводу нее вовсе не оправдывает…
А можно ли было вообще обойтись без газа, умертвившего 138 собственных граждан - не знаю. Судя по тому, что рассказывают про выучку и чудеса "Альфы", которая заранее все рассчитала. И даже видела. Наверное, возможно, Допустим, снять милых дам с зарядами на шее единым прицельным залпом.
Но риск есть. Гораздо спокойнее для спецслужб - отравить. И чужих, и своих. Так и было заранее запланировано, что "не проснутся 150 своих граждан-зрителей." Но что такое еще150 своих граждан для Президента, который почти ежедневно шлет молодых парней на бессмысленную колониальную бойню?! Ныне бойня эта, по моему убеждению, не нужна никому, только Президенту, вознесенному войной к власти - для поддержания его "рейтинга"

Увидим ли ли мы конец позорному " молчание ягнят," годами приниженных водкой, страхом и бесцеремонной властью, снова раздувающей, как кузнечные меха, великорусскую державную спесь?


Odnako

Уважаемый Григорий Цезаревич! Я прочел нить "Черт попутал" и она сняла многие вопросы, возникшие у меня.
Насчет параллели, которую я привел, то у меня ощущение, что она несколько не так воспринята. Я не возражал против Вашей позиции (хотя она и отлична от моей), я возражал против путей ее обоснования - именно в этом аспекте я привел свою параллель.
Я согласен что молчание выдает некий "карт бланш" действиям властей, но возражения без соответсвующей аргументации или с использованием ошибочных (даже в мелочах, не относящихся к сути) аргументов очень сильно ослабляют позицию. Вот, собственно говоря, все, что я имел ввиду.

 
     
в началоназад на 25 новостейназад на 10 новостейнавигация по архиву сообщенийвперед на 10 новостейвперед на 25 новостейв конец




«Патриоты» ГБ. Жизнь как война.

Russian America Top TopList