Тема: ВЛАДИМИР БАГРЯНСКИЙ против ГЕБНИ.
Модератор: Гладышев
Автор темы: BeStia
Ссылка на страницу: http://www.rusglobus.net/forum/index.php/,4262,,,,0,0,0.html Дата создания: 19/10/2003 Просмотрен 4 раз(а) (сегодня 1)

ТЕМЫ» РАССЛЕДОВАНИЯ» Все обо всём

обновить содержание

 
BeStia    BeStia [пользователь Новичок]
зарегистрирован: 21/04/03
Профиль Письмо Оценить выделенный фрагмент (цитату) сообщения       Ответить Оставить закладку Редактировать Удалить
 
 

Владимир И.Багрянский  ®     [ 19.10.03 07:41 ]
nobody ( ) [ 17.10.03 23:35 ] ...Я далек от мысли провозглашать победы фашизма в отдельно взятой России, Багрянский видно давно не был на Родине, вот и мерещится человеку бог весть что...>

Да уж, "мерещится". Свободы слова в путинской России столько же, сколько было при ослабевшем тоталитаризме СССР 1989-го, из которого я уезжал. Независмого ТВ ещё не было, поэтому оно ещё не было уничтожено Путиным. Зампредседателя парламента был советский чиновник-фашист (член КПСС), а не нынешний сексот КГБ, откровенный фашист и нацист. Какая же разница? Только та, что у советского был язык деревенный, а у нынешнего - грязный, как лагерная параша. Ещё не было 9-летней войны на территории России, в которой зондеркоманды ГБ ведут этнический геноцид населения оккупированной республики. Академик Сахаров выставил свою кандидатуру на пост президента СССР, и никакой путинский "закон об СМИ" не мешал его сторонникам вести предвыборную кампанию.

Вы, может, скажете, что Путина "избрало большинство народа"? Так и Гитлер был избран демократическим путём, причём без всяких сомнений, как то было в случае с Путиным.

Вместо проведения люстраций имущество и власть в стране целиком захватили партноменклатурщики и чекисты, во главе России её президентом поставя подполковника КГБ СССР. Вы представьте послевоенную "демократическую" Германию, где издавая газеты и вольно гуляют чернорубашечники со свастиками, на улицах бритоголовые нацисты бьют всех на них непохожих, маршируют с флагами по улицам, где войска Вермахта и СС 9 лет бомбят и стреляют людей в Кенигсбергской области, где члены НСПГ, гестаповцы и эсэссовцы составляют "вертикаль власти", заседают в Рейхстаге, являются олигархами или их замами, а Канцлером служит штурмбанфюррер СС. Представили?

Вот это и есть сегодняшняя путинская Россия. Страна победившего красно-коричневого фашизма.

Скажите, ещё не добили всех оппозиционеров? Вот когда (если) всех добьют, тогда вы здесь писать и хихикать про интернетные агитбригады ФСБ уже не будете. Потому что им дадут в руки калашниковы, и они пойдут по домашним адресам таких писак.

Так что пока до этого ещё не дошло, не морочьте себе и другим голову про то, что вам обо мне мерещится.

Ещё раз о "московском нюрнберге" и люстрациях.



Вот потому, что не было в России общественного осуждения большевизма, трибунала над лидерами КПСС, открытия архивов внутренних сексотов ЧКГБ, судов над чекагебистами-преступниками, люстраций всем гебистам и руководителям КПСС, кровавые палачи этой организации - "Заслуженные Чекисты, получают пенсии"...

Хотя ведь есть международные законы против таких преступлений, какие совершало над народом гебьё - каратели Чечни и Латвии, кочегары Озерлага и ледорубы Колымы, а Нюрнберг вполне мог быть для России и мира необходимым прецедентом. Но не стал, и потому страной правит бывший и непролюстрированный подполковник КГБ (то есть штумбанфюррер СС) с командой таких же эсэсовсцев. А палачи перед нами разводят ручками с гнусненькими улыбочками.

Кстати Детгиз с самого начала своего появления на форумах МН писал, будто "в России не с кем серьёзно разговаривать, кроме Путина и пары полковников КГБ - дескать, только они способны нами управлять". Это всё равно, как если бы он сказал: "в Германии после войны вообще не с кем было разговаривать, кроме Гиммлера и ещё пары оберов СС - только они могли управлять страной и вытянуть её из постнацистской разрухи".

Товарищ Детгиз - неглупый агитатор, не чета остальным из бригадки, приписанных к сайту МН. Но работа госпропагандиста заключается в том, чтобы продавать ложь, а даже самая "умная" ложь в конечном итоге оглупляет. Тупари просто пихают её на форумы, как дерьмо и помои вместо мороженого, а потом удивляются, когда читатели выплёвывают им эту дрянь в лицо. Таков и наш фсб-надзиратель. Детгиз же умеет заворачивать ложь в обертки правды. Ловко засовывает гнилые вонючие сосиски лжи в хороший съедобный хлеб, густо смазывает горчицей человекоподобного словоблудия и предлагает нам такие вот агитпропские хот-доги. И некоторые схрумкивают. Результатом будет хронический запор мозгов.

Вот такой товарищ Заслуженный Палач Лубянки Хват - продавец агитпропских хот-догов на сайте МН :-)


"Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучёк из глаза брата твоего"
(Евангелие от Матфея, 7: 5)

(1)
По существу статья Александра Сосновского ставит очень серьёзную проблему, требующую постоянного общественного обсуждения: проблему ответственности СССР и его правопреемницы России за сохранение и развитие фашизма (нацизма) в Европе.

Однако раскрытие темы - никуда не годное для уважающей себя газеты и её серьёзного журналиста, обычно выдержанного и точного автора политических обзоров в МН. Ибо сделано это автором пропагандистским методом политических передёргиваний, фактических подтасовок и моральных подмен:


Ну а на этих двух ложных "китах" строится вся остальная риторика автора. Которая становится притянутой за уши, если самих основ-китов нет. Вывод - материал Александра Сосновского является "клеветническим измышлением" со всеми вытекающими последствиями.

Сколько можно гнать пургу? R ( ) [ 17.10.03 00:25 ]>

Для такой деликатной и взрывоопасной тематики подобная небрежность обращения с фактами столь же недопустима, как и двусмысленность других положений статьи.

Говорить о "пакте Молотова-Риббентропа" лишь как об "основном орудии давления на СССР" в Нюрнберге - это недопустимая моральная и политическая подмена. На СССР, видите ли, "давили" фактом его тайного преступного сговора с нацистским Третьим Рейхом, направленного против демократичеcкой Европы. Против Польши, стран Прибалтики и Румынии, захваченных Сталиным и Гитлером, а также против Финляндии. И у автора получается, будто советским бедняжкам выкрутили руки - не дали сталинским фашистам расправиться с эсэсовскими нацистамi.

А как при этом быть с тысячами нацистов, которых руководимые советскими чекистами немецкие коммунисты оставили служить на госпостах ГДР? То есть, почему "СССР простил СС" в ГДР? Да потому же, отчего "не захотел повлиять на точку зрения судей" в Нюрнберге относительно бойцов СС в Эстонии и Латвии, так же оккупированных Сталиным. А как быть с преступлениями самих чекистов на оккупированных территориях, в том числе против американских и европейских союзников? Дело Рауля Валленберга - самое громкое, но отнюдь не единственное подобное. Почему не говорится прямо и недвусмысленно о сотрудничестве сталинского и гитлеровского режимов, о долгом экономическом выкармливании советскими большевиками национал-социализма и его политической поддержке в Европе? А как быть с самим фактом нападения СССР на Латвию в 1939-м и почти пятидесятилетней оккупации этой страны вместе с другими прибалтийскими государствами?

Хорошо, что слово "фашизация" Латвии хотя бы взято автором в кавычки. Ибо когда против неё протестует МИД России, где победивший бытовой фашизм и нацизм поддерживается госдеятелями типа вице-спикера Парламента РФ Жириновского или губернатора Кондратенко, да ещё при наличии в стране практически безнаказанных поклонников Гитлера, скинов и черносотенцев всех мастей - это может вызвать только самый серьёзный протест прибалтийских народов и государств. Особенно, если не забывать, что советская оккупация Латвии, начавшаяся до войны СССР с Германией, обошлась латышам в 25% населения, уничтоженного силами НКВД-МГБ.

Говорить же об "окончательном решении еврейского вопроса" нацистами в Латвии особенно кощунственно, когда автор защищает позицию страны, где этим же через 7 лет после окончания ВМВ занимался Сталин - кумир нынешнего президента РФ и большинства её т.н.политической "элиты", не говоря уже о процветающих коммунистах и жириновцах.

Мой отец, Игорь Багрянский (1925-1997), жил в Латвии с 1975 и похоронен в Риге. Он был ветераном ВОВ, русским отставным офицером советского ВМФ, занимал немелкую госдолжность - заместителя министра связи Латвии в республиканском правлении НТОРЭС. Поэтому в течение 1976-1988 годов я ездил в Латвию не по одному разу в год. Да и раньше бывал, ибо Латвию очень люблю. Никаких нацистов я там никогда не видел и не слышал о них. И отец тоже. Потому что их там было в процентном отношении не больше, чем по СССР. В те годы даже во Владимире - городе моего постоянного проживания, древней столице Руси в 180 км от Москвы - я встречал поклонников Гитлера и видел подростков, выбрасывавших руки с криком "зиг хайль".

Да, латыши старшего поколения могли откровенно сказать: "При немцах было лучше". Так это правда, и неприязнь латышей к русским психологически вполне можно было понять. В 1990 году мой отец вышел из компартии и твёрдо поддержал движение за независимость Латвии, писал на эти темы в местной прессе. Например, в статье "Боже, спаси Латвию!":


По рождению я - архангелогородец, но... многие латыши понимают меня лучше, чем иные русские... Ведь и среди латышей есть свои алкснисы и клауценсы, а среди русских - сахаровы и солженицыны; не каждый латыш верен Латвии и не каждый русский чужд ей... Но... пройдёт много времени, прежде чем на обыкновенного русского будут смотреть как на человека прогрессивного, гуманного. И это ещё нужно завоевать, нужно, чтобы между понятиями "русский" и "советский" исчезло...>

("Radiotechnikis" N 11, Riga 13-02-1990)

Жизнь в отделившейся Латвии быстро менялась. Отец рассказывал об усилении национализма в республике, принимавшего столь же уродливые формы, как и в России, а также везде по бывшему СССР:


- А Вы понимаете их шовинизм?

В какой-то мере да. Русские в России как-то не задумываются, что их нация может раствориться в других народах... потому что нас много. А латышей мало, и они боятся исчезнуть совсем...

Мы для прибалтийцев являемся оккупантами, правда, это и на самом деле так было. И всё равно то, что они сейчас делают, называется национализмом, и одобрить это я не могу... Лишением русскоязычного населения права гражданства... латыши создают в своём государстве пятую колонну численностью в миллион человек.>

(Человек из пятой колонны - "Архангельск" N 3/85, 9-01-1992)

Такой русский, бывший офицер советских ВС, проживающий в освободившейся от советской оккупации Латвии, имел полное моральное право критиковать национальную политику её нового правительства. Что он и делал открыто. Но ни о каких нацистах у него речи не было. Ибо их в Латвии было меньше, чем расплодилось в России.

Сегодняшний подростковый выкрик "хайль" или публичные старческие слёзы над значком НСДАП - это ещё не преступление против человечества. Но за эти крики и значки, например, во Франции, вполне могут осудить по предусмотренным уголовным статьям как за пропаганду гитлеровского нацизма. А в России? В России таких прецедентов нет. Россия зашла в "коричневую зону" гораздо дальше своих соседей, при этом совершенно не выйдя из "красной зоны" фашима.

Поэтому не нам теперь попрекать в собственной болезни немцев и прибалтов, да ещё столь двусмысленными выражениями в публикации одного из наиболее либерально-демократических изданий России.

http://www.mn.ru/otziv.php?2003-40-20

 
     
в началоназад на 25 новостейназад на 10 новостейнавигация по архиву сообщенийвперед на 10 новостейвперед на 25 новостейв конец




«Патриоты» ГБ. Жизнь как война.

Russian America Top TopList