ААРОН РОУДС: "РЕЖИМ НИЯЗОВА В ЧЕМ-ТО ДАЖЕ БОЛЕЕ ЖЕСТКИЙ, ЧЕМ СТАЛИНСКИЙ"

На этой неделе Международная Хельсинкская федерация по правам человека, базирующаяся в Вене, опубликовала доклад по ситуации в Узбекистане. В середине марта должен быть обнародован доклад ОБСЕ по положению дел в Туркмении. В последнее время международные организации все чаще критикуют положение с правами человека в бывших советских республиках. О том, что именно не устраивает международное сообщество, исполнительный директор Международной Хельсинкской федерации по правам человека Аарон РОУДС рассказал корреспонденту "Известий" Елене ШЕСТЕРНИНОЙ.

- Ситуация в Туркмении в последнее время все больше напоминает сталинскую эпоху: репрессии, преследование оппозиции, несоблюдение прав человека. Вам не кажется, что Туркмения заслуживает исключения из ОБСЕ?

- Многие считают, что режим в этой республике во многом напоминает сталинский. В чем-то, на мой взгляд, он даже более жесткий. Конечно, много разговоров о культе личности Сталина, но он не идет ни в какое сравнение с тем, который пытается создать президент Ниязов. Я не думаю, что Сталин переименовывал месяцы года или менял календарь. Что касается вашего вопроса о том, не стоит ли исключить Туркмению из ОБСЕ, наша организация против такого исключения. Это ничего не даст. Туркмения на сегодняшний день и так одна из самых изолированных стран мира. ОБСЕ - единственная международная организация, поддерживающая с ней связи. Эти контакты дают возможность получать чуть больше информации, поддерживать диалог с правительством, защищать интересы граждан, их права. Если бы у ОБСЕ не было миссии в Туркмении, в этой стране вообще не было бы никакого международного представительства.

- ОБСЕ открыто обвиняет туркменские власти в репрессиях, пытках, депортациях. Как они реагируют на столь жесткие формулировки?

- Мы никогда не получали никаких ответов от туркменских властей на доклады или письма, которые мы отправляли в Ашхабад.

- Вы считаете, что покушение на Ниязова действительно имело место или это провокация, организованная властями для того, чтобы избавиться от лидеров оппозиции?

- Давать подобные оценки не наша работа. Расследованием должны заниматься правоохранительные органы. Но, на мой взгляд, эта ситуация выглядит по меньшей мере странно, возникает много вопросов. Покушение вполне могло быть инсценировано с тем, чтобы у туркменбаши появилось оправдание для ареста тех, кого он считает потенциальными противниками. Похоже, репрессии были запланированы: в судах заранее были подготовлены обвинения против арестованных. Вокруг инцидента много странных фактов. Например, относительно одного из главных обвиняемых - бывшего министра иностранных дел Бориса Шихмурадова.

- Французский профессор Эммануэль Деко подготовил новый доклад по ситуации в Туркмении. Говорят, это самый жесткий доклад из всех предыдущих. Что конкретно в нем содержится?

- В настоящее время доклад находится на рассмотрении ОБСЕ. Я его еще не видел. Как только все члены ОБСЕ с ним ознакомятся и обсудят его, он будет опубликован. Произойдет это скорее всего через пару недель.

- На каких источниках информации основан доклад?

- Насколько я знаю, Деко не ездил в Туркмению. Он руководствовался исследованиями, сделанными за пределами этой страны. Я не стал бы связывать с докладом Деко большие надежды. К сожалению, туркменские власти не слишком озабочены тем, что думает международное сообщество. Если бы на правительство Туркмении оказывалось больше давления со стороны различных стран, в особенности экономического, возможно, там были бы улучшения.

- На этой неделе был обнародован доклад по правам человека и свободе слова в Узбекистане. Доклад достаточно жесткий. Почему он появился именно сейчас?

- Любое время хорошо для того, чтобы публиковать доклады о нарушениях прав человека. Ситуация со свободой слова в Узбекистане заметно ухудшилась в последние месяцы. Было арестовано несколько журналистов, представляющих оппозиционные издания. У нас впечатление, что ситуация с правами человека в стране ухудшается. Два дня назад я вернулся из Узбекистана. Социальная ситуация там крайне сложная. Устрашающая бедность, шокирует то, как правительство злоупотребляет законодательством для извлечения собственной выгоды. Ни одна неправительственная организация не может работать легально - им не дают даже зарегистрироваться, у них нет средств. Едва ли можно говорить о том, что в Узбекистане есть гражданское общество. Государство пытается контролировать абсолютно все. Я очень опасаюсь за будущее Узбекистана.

- Миссия ОБСЕ вернулась в Белоруссию. Вы не опасаетесь, что ее представители вновь могут быть высланы из страны, как только их работа перестанет устраивать Александра Лукашенко?

- Миссия, которая сейчас работает в Белоруссии, имеет несколько иной мандат по сравнению с предыдущей. Ситуация здесь не настолько сложная, как в Туркмении. Но Белоруссия тоже очень изолированная страна, и ОБСЕ может что-то сделать для установления там демократии, защиты прав человека, построения гражданского общества. Я не исключаю, что ситуация с выдворением миссии может повториться. Такое часто происходит. В той же Чечне. Откуда поступает достоверная информация по Чечне? От международных миссий в этой республике. Информация, предоставляемая российскими официальными лицами, не всегда полная. Может быть, работа миссии ОБСЕ в Чечне и не была полностью удовлетворительной, но по крайней мере она давала возможность получать информацию.

- А как насчет нарушения прав русскоязычного населения в Прибалтике?

- Страны Балтии - приятное исключение из правила. Многие часто даже забывают, что они - бывшие советские республики. Литва, Латвия и Эстония очень быстро продвигаются в Евросоюз. Конечно, и здесь ситуация далека от идеальной: все еще есть проблемы с правами национальных меньшинств, реформированием некоторых институтов, таких, как тюрьмы, больницы. Но в любом случае здесь ситуация гораздо лучше.

В понедельник телеканалы Туркмении по приказу президента беспрерывно демонстрировали запись так называемых "признательных показаний" арестованного накануне бывшего вице-премьера страны Бориса Шихмурадова. Власти обвиняют его в "подготовке и попытке осуществления 25 ноября государственного переворота и убийства президента Сапармурата Ниязова". Шихмурадов, к полной неожиданности населения, вдруг заявил: "Туркменбаши - это дар, данный народу свыше". Соратники Шихмурадова считают, что "такой бред он мог заявить только под угрозой смерти или воздействием наркотиков".

Судя по "картинке", выступление Шихмурадова было записано в закрытом помещении, где он сидел напротив телекамеры на фоне белой стены. О месте его нахождения сообщено не было. "Главный заговорщик", по версии туркменского телевидения, в частности, заявил: "В России оппозиционеры принимали наркотики и в состоянии опьянения вербовали наемников для совершения теракта. Наша задача была дестабилизировать обстановку, подорвать конституционный строй и совершить покушение на президента".

Борис Шихмурадов также признался в краже военных самолетов и другого государственного имущества. С этой целью, по его словам, он "вступил в заговор с российской государственной компанией "Росвооружение", чтобы продать военное имущество за границу".

"Все это - хорошо подготовленное туркменскими спецслужбами политическое шоу, напоминающее 1937 год, - заявил в телефонном интервью "Известиям" живущий в Швеции бывший первый замминистра сельского хозяйства республики и, по определению Ашхабада, "враг № 1 туркменбаши" Сапармурат ЫКЛЫМОВ. - Было заметно: Шихмурадова эти изверги накачали героином. Мы все поражены безразличием мировой общественности. Видя, что молчат президенты Соединенных Штатов и России, а также ООН, Ниязов продолжает пытать и мучить людей. А толпа уже требует четвертовать преступников".

Как рассказал "Известиям" один из руководителей туркменской оппозиции в изгнании Курбанмурад ИШАНОВ, родственники арестованных "заговорщиков" в понедельник в очередной раз обращались к представительнице ООН в Ашхабаде Катрин Ирвич за помощью. Международная чиновница ответила: "Это не мое дело!" По свидетельству Ишанова, в туркменских тюрьмах остаются более ста "участников покушения" на президента. На волю отпустили только женщин и детей. С их слов известно, что арестованных мужчин "жестоко пытают". Особенно сильно досталось братьям Ыклымовым - Аразмеду и Аманмухамеду. "У одного из них отбиты почки и печень, он еле передвигается. У другого вместо лица - кровавое месиво", - рассказывают очевидцы.

"Все это очень сильно напоминает репрессии сталинских времен, - сказала "Известиям" вице-спикер Госдумы, сопредседатель "Союза правых сил" Ирина ХАКАМАДА. - Россия, несмотря на несовершенство своей собственной демократии, должна оказывать политическое влияние, а когда это необходимо, и давление на своих соседей. Уверяю вас, у нашего государства достаточно средств для того, чтобы заставить власти Ашхабада соблюдать права человека. Когда людей подвергают пыткам и издевательствам - это уже не внутреннее дело Туркмении. В любом случае, оказать срочную помощь инакомыслящим в этой республике должны международные правозащитные организации, в том числе из России".

http://main.izvestia.ru/world/article28416