Архив сообщений читателей со старого форума

Smeshoutine

Я рад окончательной реакции Григория Цезаревича, никогда не сомневался в его справедливости и умении признавать свои ошибки, а главное - в наличии мужества приносить искреннее покаяние, что, наверное, самое сложное для любого человека. Его особая чувствительность к материям типа КГБ, антисемитизма, рабской покорности наших соотечественников перед лицом вновь наглеющих властей известна и объяснима - и не только из настоящего текста, но и всех его прежних лит. трудов.

Что касается Норд-Оста... Недавно видел посвящённую этому кошмару передачу французского Первого теле-Канала, в которой участвовали многие известные люди. На вопрос ведущего (Бернара Тапи - скандального французского миллионера) "было ли оправдано применение такого сильного газа?" родоначальник французского антитеррористического центра ответил приблизительно так: "Понимаете, мы - исполнители воли политиков. И я твёрдо знаю, что во всех странах в аналогичных случаях ответственные за противодействие террористам получают задачу от руководства своей страны. Так вот главное в этой задаче - формулировка главной цели: спасти заложников или решить возникший кризисный вопрос любыми способами. А так как примат ценности человеческой жизни у нас абсолютен, мы и выполняем такие задачи соответственным образом".
Мне представляется, что в России всё обстоит совсем не так. Ценность человеческой жизни минимальна и политиками вообще не принимается во внимание - ни в Чечне, ни в случаях, подобному Нор-Осту. Поэтому уверен, что и задача политиками (говорят, что это был Волошин, но в любом случае ответственность - на Путине) формулировалась по принципу "срочно, любыми способами решить вопрос, который стал чрезвычайно опасным для Президента и государства вообще". И если подход политиков бесчеловечный = гэбэшный, что ждать от исполнителей?! И в советские времена, и после дорвавшиеся до власти деятели переставали мыслить гуманистическими категориями. Как было "я - при власти, ты - дерьмо", так и есть.

И вообще - преступную сущность и деяния советсткого = тоталитарного = гэбэшного строя никто в мире на официальном уровне ещё не осудил. А Путин и Ко - гордые наследники, и не только духа, но и методов. На Западе это ещё только начинают смутно осознавать. Понимаете? Фашизм осуждён всеми, а сталинизм (истребивший своих граждан больше, чем общее количество всех погибших в войне с гитлеровцами!) - нет. Чего же, так сказать, более?

Iren

Ув. г-н Смешутин,

не могу не высказать свое согласие с Вашими словами: "... родоначальник французского антитеррористического центра ответил приблизительно так: "Понимаете, мы - исполнители воли политиков. И я твёрдо знаю, что во всех странах в аналогичных случаях ответственные за противодействие террористам получают задачу от руководства своей страны. Так вот главное в этой задаче - формулировка главной цели: спасти заложников или решить возникший кризисный вопрос любыми способами. А так как примат ценности человеческой жизни у нас абсолютен, мы и выполняем такие задачи соответственным образом".
Мне представляется, что в России всё обстоит совсем не так. Ценность человеческой жизни минимальна и политиками вообще не принимается во внимание - ни в Чечне, ни в случаях, подобному Нор-Осту."
И добавить что тоталитаризм опасен именно ситуацией безконтрольности и безотчетности, ситуацией полного отрыва власти от населения страны. Возникает два полюса: люди и власть. Боязнь власти в тоталитарной стране проявляется в подавлении инакомыслия и репрессиях, уничтожение своего населения, тогда как власть создана для защиты этого самого населения.

С уважением,
Iren

Smeshoutine

Ну вот - оказывается, мы все согласные! :))

И "дуем в одну и ту же дуду"! Не так ли, Григорий Цезаревич? тогда просто обидно, что возник сыр-бор (слава богу, быстро "сдулся").
А Норд-Ост - из-за того, что это произошло именно в Москве, а не в Рязани :) - по-моему, должен стать неким водоразделом в сознании многих, живущих на территории России: ведь ЭТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ С КАЖДЫМ!!! Это - не только теракт (а ведь терроризм - это следствие, бороться же надо и спричинами!), но и отношение властей к тебе как к ... безмолвной единице народа-быдла. Тое сть если что - тебя будут не спасать, а "зачищать" вместе с проблемой, неудобной правителям. И ЭТОТ СТРАХ ДОЛЖЕН ИСПЫТЫВАТЬ КАЖДЫЙ В СНГ! И соответственно действовать. Ведь мало кто захочет себе или своим детям такой судьбы!

Признаюсь - сегодня мы (АдминРГ) начали всячески поддерживать родственников погибших в Норд-Осте. Они только запустили сайт - http://www.nordostjustice.org . Призываю всех оказать им поддержку!

Limanov

1. Администрация РГ рада и удовлетворена, что Григорий Цезаревич признал свою ошибку в отношении личности одного из посетителей форума ИРЕН (см. предыдущие темы наст. форума) и принёс соответствующие случаю извинения.
2. Со своей стороны присоединяемся к таковым (как мы уже сделали ранее в прямом письме к ИРЕН, где "мы также выразили своё мнение, что его нападки ... (на ИРЕН) несправедливы") и сожалеем о случившемся инциденте.
3. Просим руслян использовать этот случай как прецедент и избегать на страницах РГ крайностей / радикализма / преувеличений и т.п. в своих оценках чужих мнений, позиций и действий, особенно таких корректных и доброжелательно настроенных посетителей и участников форумов РГ-МР, как ИРЕН.

С пожеланием всем интересных дискуссий и
С уважением,

Евгений Лиманов
Генеральный управляющий РГ/МР

Iren

Большое спасибо лично Евгению Лиманову.

Ув. Евгений Лиманов,

хочу особо выразить Вам лично свою признательность не только за прояснение ситуации, но и за активную позицию.
Вы лично и администрации форума сама вышла на контакт со мной и принесла мне извинения за доставленные неудобства, заключающиеся в действиях одного из участников проекта.

Всвязи с признанием личной доброжелателности аминистрации проекта и тактом, с которым они вышли из данной щекотливой ситуации, а также по-причине совпадения многих моих взглядов и взглядов участников проекта прошу зачислить меня в списки руслян.

С уважением, признательностью и надеждой на дальнейшее сотрудничество,
Iren, MD

Limanov

Ирен, Григорий Цезаревич,

Рад, что всё завершилось ко взаимному удовольствию, и даже количество руслян в связи с этим увеличилось!!

Ирен, пожалуйста, ознакомьтесь с Основными Документами и заполните анкету (обе части) здесь - http://www.rusglobus.net/rg_ru/rusglobus_ru.htm?texts/rusworld.htm&2 . Вам предоставляется бесплатное годовое членство руслянина. Все возможности руслян с этим статусом описаны там же (так же как и некоторые обязанности и правила поведения :) ).
До встреч в Закрытой Зоне РусГлобуса - Мира Руслян!

С уважением,

Евгений Лиманов
Генеральный управляющий РГ/МР

Tikhonov

Миру и дружбе - да! Злости и вражде - нет!

Во даём - сначала ругаемся, потом ... как всегда! :)))
Приветствую всех участников конфликта - молодцы, что так "вышли из положения" :) . Вот бы и в Чечне, и в Израиле / Палестине так же мириться :( ... :)
Григорий Цезаревич - молодчина! Очень уважаю людей, которые умеют каяться! Это ведь самое непростое...
Всем руслянам - старым и новым - привет!

Gordeev

ЧЕРТ ПОПУТАЛ!.. - бывает!

Вот и правильно - за это и уважаю Григория Цезаревича! МО-ЛО-ДЕЦ!

svirski

В заключение наших бдений я получил, в интернете МН, следующее сообщение "Анастасии" Привожу без комментариев.
Anastasia ® ( ) [ 22.12.02 20:10 ]
Уважаемый Григорий Цезаревич, все-таки Ирэн с вашего форума - это она, та самая, здешняя.
Стилистически сходна абсолютно, методически - еще больше. Вспомните, сколько раз Вам эта баба здесь истерила об "идеалах своей юности и своем уважении к творчеству советских писателей", потом отвратительно, запредельно хамила, потом фальшиво извинялась и далее по кругу, с начала?
Вспомните, как она тут, хамя Вам, от Вас же и пыталась потом домогаться извинений? На вашем форуме у тетки абсолютно та же методика.

А IP они менять нашустрились, это запросто - хоть Нью-Йорк, хоть Бангла-Деш будет, после нескольких кликов мышкой.

То, что эту бабу, которая восхваляла на форуме РГ "действия Путина и ФСБ в Норд-Осте", приняли сразу в "закрытый клуб" РусГлобуса", говорит только о чрезвычайной наивности и неразборчивости команды этого сайта.
Это меня очень удивило - такая доверчивость после фсб-шного крота Султанова? Только потому, что, якобы, другой IP чем у здешней пропагандистки?! Совсем наивные ребята этот Глобус делают, так мне кажется.

Gladkov

О шпиономании

Повторяем: мы уверены, что это - разные люди, с разным АйПи, из разных штатов США.
"Та же методика" - не знаю, не спец :) , но сильно сомневаюсь.
Отн. "наивности" АдминРГ: мы здесь вам не КГБ и не ЦРУ, понимаете? У нас нет ни возможностей, ни желания шпионить за кем бы то ни было. РГ-МР - открытое сообщество, преимущественно виртуальное, вступить может каждый, кто продекларирует согласие с нашими принципами + уплатит выбранный членский взнос - даже анонимно. Если кто-то может предложить действенную систему отбора кандидатов в Интернете - готовы выслушать. Сами таковой не знаем.
Другое дело - личные, "реальные" контакты, установление связей и т.п. Вот здесь мы после случая с Султановым будем гораздо более осторожными.