Олег Султанов, журналист

2002

Первый Президент Азербайджана
дал эксклюзивное интервью журналисту, -
участнику «RusGlobus».

Активный участник нашего Интернет-портала Олег Султанов встретился с первым Президентом Азербайджанской Республики Аязом Муталибовым. 10 лет назад он покинул Родину, чтобы на долгие годы стать политическим эмигрантом. Но и в изгнании Аяз Муталибов остается гражданином своей страны, продолжает активно трудиться для ее возрождения.
Предлагаем вниманию читателей беседу журналиста с Президентом, который, судя по его гражданской позиции, уверен, что Азербайджаном ныне правит один из «достойнейших» представителей «Патриотов» ГБ, превративший структуры правопорядка в «правохоронительные» органы Азербайджанской Республики…
Вторая часть интервью появится в «RusGlobus» через месяц.

1. -Господин Президент, этнические азербайджанцы проживают ныне практически во всех уголках нашей планеты. Естественно их интересует положение дел на Родине, перспективы развития Республики Азербайджан (РА).
Какими видите Вы эти перспективы, исходя из нынешней ситуации в вашей стране, уровня ее сегодняшних взаимоотношений с Россией?
- Не будет преувеличением, если скажу, что народ Азербайджана уже10лет терпит самые настоящие бедствия. Безработица и, как следствие, тотальное обнищание народа стали причиной его массового выезда за пределы страны. Ни одна из причин этому, называемых правительством Азербайджана, не звучит убедительно и тем более не может оправдать масштабы бедствия. Экономический потенциал, заключающийся в энергетических ресурсах и огромных возможностях агропромышленного комплекса, говорит не только об абсурдности всех правительственных доводов, но еще сильнее подчеркивает остроту проблемы. Между тем из 7 млн. граждан половина находится за ее пределами, а более двух миллионов пребывает на территории РФ.
Прежде чем говорить о перспективах, надо себе четко представить, что сегодня представляет экономика Азербайджана. Проживающие за рубежом азербайджанцы, в частности, занимающиеся бизнесом, хорошо осведомлены о том, что на самом деле происходит с экономикой Азербайджана. Уже один тот факт, что в стране практически нет ни одного полновесного экономического издания, говорит о ситуации с экономикой, точнее, о ее отсутствии.
В республиканской прессе периодически появляются материалы о том, как закрываются фирмы, филиалы западных банков и представительства авиакомпаний. Рейтинги, публикуемые в зарубежной прессе, констатируют, что Азербайджан занимает первые места по коррупции. И это не остается без внимания.

Не секрет, что все нефтяные деньги – самая крупная статья дохода АР – в страну практически не возвращаются. Нефтяной фонд контролируется исключительно президентом. Из страны в основном вывозят деньги. В республику же попадают только те деньги, которые экономические мигранты посылают семьям, а их фактически «съедает» прожиточный минимум. На одном из московских рынков как-то появился плакат азербайджанского банка следующего содержания: «Не забудьте послать деньги родным!». Горькая шутка?
Нет, ужасающая реальность!

Я уверен, что азербайджанские бизнесмены с удовольствием бы инвестировали собственный капитал, пусть даже небольшой, в экономику Азербайджана, но для этого им необходимы реальные гарантии, что все существующие законы о развитии предпринимательства, будут соблюдаться не на словах, а на деле. А на деле доходит до абсурда. Так, к примеру, некоторые предприятия вынуждают авансом платить налоги. Налоговые проверки, которые согласно указу президента должны проводиться не чаще одного раза в год, на деле проводятся в зависимости от личных нужд налоговой службы. При этом ссылаются на распоряжение своего министра, игнорируя указы вышестоящего руководства.
Искусственно создаваемые препятствия на таможне, сознательно толкают бизнесменов на то, чтобы обходить законы и платить мзду непосредственно сотруднику таможенной службы.
Жалобы на высокие таможенные пошлины, вынудили руководство после неоднократных обещаний, наконец, провести, так называемое, «реформирование». Все с большим нетерпением ждали снижения пошлин, и они были снижены, но практически только на те товары, которые очень редко завозятся или вывозятся из страны. Все остальное не претерпело никаких существенных изменений.

Ценовая политика, не может не вызывать удивления. Нефтепродукты в стране, добывающей нефть, реализуются практически по мировым ценам. Где такое видано? А ведь эта цена автоматически накладывается на стоимость производимых в стране товаров, сказываясь на их себестоимости.
При таком подходе к предпринимателям, да еще с учетом того, сколько в страну поступает контрабандного товара, благодаря работе наших таможенников, развивать собственное дело становится невыгодным.

Одним словом, экономика отражает политику, а политику в сегодняшнем Азербайджане делает только один человек – Гейдар Алиев. Для него же экономическое благосостояние собственного клана важнее государственных проблем. Это во многом сказалось на взаимоотношении с соседними государствами. В какой-то период Азербайджан повернулся лицом к Западу, забыв о крепких корнях, связывающих его с Россией. При этом была выбрана тактика игры на противоречиях, существующих между Западом и Россией. К чему привела эта «игра» хорошо известно. Никаких положительных для республики результатов режим Алиева не добился. Взять хотя бы проблему карабахского конфликта. Несмотря на всю очевидность факта оккупации территорий, признанного к тому же мировым сообществом (резолюции ООН и других международных организаций) Азербайджан так и не сумел обрести надёжных союзников, рекомендации которых не сводились бы к добровольному отказу от части своих территорий. Именно это происходит сейчас. Таким образом, можно утверждать, что Азербайджан остался один на один с этой жизненно важной для него проблемой.

Сегодня сама жизнь распорядилась так, что правительство вынуждено вновь налаживать тесные взаимоотношения со своим северным соседом. И этим необходимо воспользоваться. Россия была и может снова стать для Азербайджана потенциальным рынком сбыта сельхозпродукции. Налаживание взаимовыгодных партнерских отношений, включая энергетический сектор, возможно и даже необходимо.
Это вовсе не означает, что внешняя политика Азербайджана должна быть ориентирована исключительно на Россию. Новый век диктует новые политические и экономические условия для всего мирового сообщества. Интеграция экономики Азербайджана в мировую макроэкономическую систему, которая, не смотря ни на что, рано или поздно должна состояться, предполагает сбалансированность отношений со всеми государствами.

2. - К сожалению, многие страны мира вступили в ХХI век вместе с острой необходимостью борьбы с терроризмом. Как Вы полагаете, Аяз Ниязович, азербайджанские спецслужбы и правоохранительные структуры достойно противостоят проникновению на территорию страны всякого рода преступного отребья, террористов? И еще, - актуален ли сейчас вопрос о борьбе с коррупцией в Вашей республике?
-Азербайджан в полной мере испытал на себе последствия масштабного терроризма задолго до начала ХХ1 века. Он и сейчас продолжает находиться под его реальной угрозой, живя в условиях «ни мира, ни войны».

В независимых средствах массовой информации в последнее время появилось множество публикаций, которые приоткрывают завесу на истинное положение дел в азербайджанских спецслужбах и правоохранительных структурах. Правоохранительные органы стали своего рода заложниками власти, потому что от них требуется только одно: сохранять устои режима. Ради этого президент отдал силовым структурам страну на откуп. Размах коррупции здесь ничуть не меньше, чем в любых других государственных ведомствах.
Сегодня их руками ведётся борьба лишь с собственным народом. Ведь не случайно в народе их называют «правохоронительные» органы. Когда от силовиков требуется только одно, то на свои прямые обязанности у них не остается времени. Поэтому я не исключаю пребывание в Азербайджане всякого «отребья».

Но что самое циничное, так это то, что власть умудрилась борьбу с терроризмом тоже обернуть против собственного народа и демократии. Так, на одном из последних заседаний национального парламента рассматривались поправки к закону «О грантах». Одним из пунктов поправки является то, что получающие безвозмездную финансовую помощь для осуществления проектов неправительственные организации (НПО) обязаны согласовывать этот вопрос с исполнительной властью. Объяснением подобного новшества стала ссылка на борьбу с терроризмом. Депутаты посчитали, что через гранты может оказываться финансовая поддержка организациям, связанным с мировым терроризмом. На деле все гораздо проще: власти не хотят, а точнее боятся независимого демократического движения в стране, поэтому пытаются «выбить» у него почву из-под ног. Дошло до того, что некоторым НПО отказывают в регистрации по этой же самой причине.

3. -Каковы Ваши взгляды на прерогативы и обязанности президентского поста в богатом на углеводородное сырье Азербайджане? Какие аспекты президентской власти, когда Вы возглавляли страну, недооценивались или полностью игнорировались руководством СССР?
-Президент не может быть над законом, он должен быть гарантом их неукоснительного исполнения всеми гражданами страны. Президент – всего лишь чиновник высшего ранга, избранный народом для служения государству и обществу.
Если делать акцент на природные ресурсы, скажем, ту же самую нефть, то исключительное право главы государства состоит в том, чтобы всеми возможными средствами, не противоречащими Конституции, добиваться максимально эффективного использования этого национального достояния в интересах народа.

Руководством СССР не учитывались возможности президента республики решать вопросы, объёмы и значение которых выходили далеко за пределы его полномочий.
Избрание бывших первых секретарей республиканских компартий президентами республик в 1990 году было мерой вынужденной после того, как руководство КПСС приняло решение об исключении 6-ой статьи из Конституции СССР, определявшей её руководящую роль. В бытность Союза республиканские президенты, при сохранившихся у Центра полномочиях, являлись фигурами номинального порядка, а не полнокровными главами государств. Поэтому мои обращения по тем или иным жизненно важным для республики вопросам часто игнорировались, а правом решать их самостоятельно ни я, ни мои коллеги не владели.
Когда разгорался конфликт в Нагорном Карабахе, М. Горбачёв и его ближайшее окружение полагали (или делали вид), что руководители двух союзных республик смогут о чём-то договориться между собой, да ещё по территориальному вопросу. Была упущена возможность локализации конфликта у самых его истоков в соответствии с Конституцией СССР. Иначе говоря, руководство страны проигнорировало тогда возможность политического урегулирования проблемы, переросшей вскоре в войну между двумя народами.

4. -Вы были Президентом Азербайджана ровно два года. Как Вы считаете, какие факты, ставшие уже достоянием истории и относящиеся к Вашему президентскому правлению, могут помочь серьезным аналитикам в деле оценки принятых Вами и Вашей администрацией политических решений?
-Моё руководство страной в качестве президента можно разделить на два этапа: с мая 1990 по сентябрь 1991 года, когда я являлся парламентским президентом, и с сентября 1991 по 6 марта 1992 года, когда после всенародного избрания стал легитимным руководителем Азербайджана.
Будучи парламентским президентом и одновременно первым секретарём ЦК Компартии Азербайджана, я осуществил плавный переход партийной власти к власти президентской. Именно тогда было заложена основа государственного устройства Азербайджана в президентском варианте, а также структура власти, которая без существенных изменений остаётся по сей день.

В мае 1990 года, являясь партийным руководителем республики, я инициировал принятие постановления ЦК партии о признании в качестве исторического факта первой независимой Азербайджанской демократической республики, образованной в 1918 году. Были признаны и государственные символы АДР – флаг, герб и гимн. Флаги АДР на праздничных мероприятиях вывешивались рядом с флагом Азербайджанской ССР.

Стремясь к достижению компромиссов, и хорошо понимая насколько это было важно в тот сложный для республики период, я привлекал для работы на важных государственных постах представителей оппозиции. Из их числа были назначены вице-спикер парламента, министры и заместители министров, руководители местных органов власти.
Все мои решения преследовали главную цель – избежать революционного развития ситуации. В условиях, когда на территории республики разгорался территориальный конфликт, я считал, что конфронтация между политическими силами недопустима.
Когда оппозиция после выборов Верховного Совета республики в 1990 году стала заявлять о его нелегитимности, ссылаясь на то, что выборы проходили в условиях, когда у власти находились коммунисты, я принял решение о создании Национального совета с функциями законодательного органа в составе ВС. Подчеркну, что это было сделано после самороспуска Компартии республики в сентябре 1991 года, после избрания меня легитимным президентом страны.
Состав Национального Совета был установлен на паритетных началах – по 25 депутатов от каждой из сторон: коммунистов и демократов. Таким образом, я развивал демократические основы государственного устройства в тогда ещё советской республике.
Укрепление режима личной власти было для меня вопросом второстепенным в сравнении с теми жизненно важными проблемами, которые стояли тогда перед страной.

Важнейшим политическим решением, принятым мною, невзирая на возражения оппозиции, было включение Азербайджана в состав СНГ 21 декабря 1991 года. Благодаря этому удалось избежать весьма тяжёлых последствий, которые могли бы случиться, если бы республика осталась вне Содружества.
На втором заседании СНГ в Алма-Ате, куда Азербайджан был даже не приглашен, главы государств первоначально приняли решение воздержаться от приёма нас в состав СНГ, мотивируя это наличием межнационального конфликта на территории республики. Переносить «язвы» уже бывшего СССР на чистые страницы истории Содружества было принято не целесообразным. И лишь моё заявление о том, что это будет расценено Азербайджаном как создание антиазербайджанского военно-политического блока со всеми вытекающими последствиями, смогло изменить это решение.
Стоит отметить, что Армения в проект Договора о создании СНГ была включена.
Вхождение в состав СНГ сыграло в современной истории Азербайджана исключительную роль. Вместе с десятью другими бывшими союзными республиками Азербайджан в марте 1992 года стал полноправным членом ООН в пределах тех границ, которые существовали на тот момент.
Мы обрели не только московскую трибуну, но и трибуну авторитетной международной организации.

Став членом Содружества, мы уже на третьей встрече глав государств в Минске поставили вопрос о передаче части вооружения и имущества 4-ой советской армии и кораблей каспийской военно-морской флотилии азербайджанским вооружённым силам. Практически сразу была создана совместная комиссия, которая приступила в Баку к составлению перечня передаваемого вооружения. Фактическая же передача состоялась уже после моей отставки. Именно благодаря этому военная кампания лета 1992 года в бытность у власти Народного фронта была весьма успешной.

Для аналитиков, думаю, может представлять интерес и история с моим вынужденным отказом подписать соглашение о вхождении азербайджанской армии под командование Главкомата СНГ. Верховный Совет республики дважды отклонил моё настоятельное требование на подписание этого документа. Именно тогда мы уступили стратегическую инициативу Армении, которая предприняла масштабное наступление на азербайджанские поселения. 25 февраля был взят азербайджанский посёлок Ходжалы и погибли сотни мирных граждан.

Меня часто спрашивают, почему я «на корню» не задавил оппозицию, которая не столько мешала лично мне, сколько подлинным интересам государства. Многие, сокрушаясь, утверждают, что это была всего на всего кучка шпаны, которую надо было лишь хорошенько напугать.
На самом же деле всё обстояло иначе. Сегодня уже забывается, что деятельность народных фронтов, которые, к слову, в то время были созданы не только в Азербайджане, оценивалась мировым сообществом как национально-освободительное движение и, следовательно, поддерживалось в той или иной степени. Закрывать глаза на это обстоятельство можно сегодня. Но тогда в конце 80-х – начале 90-х годов общественное мнение, в том числе и в бывших союзных республиках формировалось под знаком революционного обновления, грядущей победы демократии, отрицания всего, что так или иначе было связано с ещё недавним советским прошлым.

Было ли у Запада понимание, что рвущиеся к власти национал патриоты ввергнут страну, в которой шла война между двумя народами, в ещё больший хаос? Думаю, что было. Но «мавр» должен был сделать своё дело и уйти.
В этой ситуации возвращение на сцену Г. Алиева вполне закономерно. Ведь хорошо известно, что задумывают революцию идеалисты, совершают – фанатики, а пользуются плодами – подлецы.

1. -Как Вы думаете, ныне в Азербайджане чего больше – бизнеса в правительстве, или правительства в бизнесе?
-Этот вопрос мне не совсем понятен. Если вы спрашиваете, влияет ли бизнес в Азербайджане на политику правительства, то абсолютно точно – нет. Как отмечалось выше, политику в Азербайджане делает один человек – Г. Алиев. А независимого от правительства бизнеса, который бы мог оказывать хоть какое-то влияние, в республике просто не существует.
Режим в буквальном смысле контролирует деятельность предпринимателей всех уровней. А если сюда добавить, что основные предприниматели в стране члены семьи Г. Алиева и клана во главе с главным бизнесменом – президентом страны, то вопрос, что называется, излишний.

Что же касается «увлечения» бизнесом правительства, то здесь можно смело сказать, что абсолютный контроль над всем бизнесом в республике – самый прибыльный, не требующий никаких вложений бизнес. Властью в стране создана система «общака», пирамиды, когда все поступления стекаются в бездонный карман главы клана. Именно поэтому в Азербайджане так развит бюрократический аппарат, который тоже своего рода бизнес, заполняющий одну из статей дохода власти.

2. -Если бы Вам предложили стать издателем «Очерков политической истории Азербайджана», как бы Вы озаглавили раздел новейшей истории этих «Очерков…»?
-Для очерков политической жизни Азербайджана вполне бы подошло название «Азербайджанская трагедия в фактах и лицах».

7. -Ваши пожелания западноевропейским и американским читателям информационного Интернет-портала «RusGlobus», среди посетителей которого немало наших земляков, проживающих по обе стороны Атлантики…
-Нашим землякам, проживающим в Западной Европе и США, я бы пожелал не забывать свою родину, которая сегодня терпит по истине национальное бедствие. Я уверен, что каждый, кого волнует судьба страны, может способствовать изменения ситуации. Общественное мнение – эта сила, которая способна влиять на политические процессы. Вы живёте в демократических государствах, и в этом ваше преимущество. В отличие от соотечественников в Азербайджане вы -свободны и независимы. То, что действительно происходит в Азербайджанской республике хорошо известно политикам, но это должно стать достоянием широких кругов общественности. Вы скажите, кого в благополучных странах могут интересовать проблемы Азербайджана? Действительно, никого, если скудная информация, не отражающая истинного положения в стране, лишь изредка мелькает на страницах прессы. Именно поэтому сегодня, как никогда, нам всем нужна правда об Азербайджане. Я имею в виду не «правду» Алиева или, если хотите, «правду» Муталибова, а объективную картину, происходящего на нашей Родине.

Дорогие соотечественники, помните, что именно от вас зависит будущее нашей Родины. И через вашу гражданскую активность, ваше участие (в независимости от политических симпатий) лежит кратчайший путь к установлению демократии и социальной справедливости в Азербайджане.

С наилучшими пожеланиями,
Аяз Муталибов

МАЙ 2002 года