Первоначальное сообщение
| snake
  |  "Немного об утраченной цели "диссиденства""
, Sat 3 Aug 17:28 
Господа,
Не суть важно, как называть явление - "диссидентство" или "революционность". Не важно, что уважаемый автор последней заметки разделяет эти два понятия - оба явления имеют один общий порок: люди берутся переделывать общество не снизу, а сверху, на что, как правило, у них не находится достаточных сил. При этом каждый диссидент, как и многие революционеры, хочет добиться одного: экстатического восторга от собственных прозрений и передачи этого восторга в массы (отсюда и разговоры о богоизбранности диссидентства - в таком восторге действительно есть много божественного). Тем более что желанная роль публичного политика для этого как нельзя благоприятствует. При этом люди, избравшие для себя сей род "хобби", не понимают, что сказать искомое Слово ближнему во сто крат труднее, чем обличать кого-то с трибуны. Ну, народ диссидентов не поддерживает. А если бы поддержал? По-моему, любую революцию следует мысленно доводить до логического конца - и она обернется в прах. Да, тоска по правде, вопреки мнению автора первоначальной заметки, - дело святое и целиком оправданное российской действительностью, и, мне кажется, из видения неправды и жгучего желания что-то изменить вырастает вполне оправданный импульс. Я лично вообще не представляю, как можно НЕ видеть окружающей мерзости и именоваться, к примеру, верующим, в конце концов известно, кто господин мира сего. Однако это желание что-то менять тут же тускнеет, когда люди скопом идут в какие-то высшие сферы и пытаются что-то изменить сразу и в корне. Революционное изменение может внешне изменить ситуацию, но не способно преодолеть закономерные тенденции, а если это и происходит, то тем не менее требуются усилия многих поколений, чтобы работой в повседневной жизни, внутри общества изменить устоявшийся ход вещей. Так что усилия любого диссидента, добившегося временной победы на политическом поприще, никогда не преодолеют хотя бы традиционной российской злобы и хамства, выросших на почве пресловутой идеи о "праведности" России. Попробуйте объяснить простому русскому мужику, что "бунт" его детей - не вопиющее преступление против Божьих заповедей, а закономерный да к тому же вызванный его собственными грехами процесс (не говоря уже о том, чтобы убедить его не бить детей по морде). Если уж мы живем в этой мерзости, то бить надо под корень. Просто это не только, да и не столько небезопасно, сколько требует куда большего духовного труда, больших мучений, чем речи о политике. Поэтому можно говорить об "утраченной цели" диссидентства - тоска по правильному обустройству жизни кроется внутри них всех, однако находит выражение лишь там, где легко ходить. Естественно, всем хочется лучшего, но конкретные дела, увы, уходят на второй план. А тоска остается...
В заключение хочу сказать: наш мир все-таки не так плох. Для того, чтобы быть услышанным, требуется внимание слушающего. Для того, чтобы было услышано обличение, нужно, чтобы у человека была хоть капля стыда. Знаю по опыту - таких людей много даже среди отпетых грешников. Другое дело, что в последнее время люди реагируют на возмущение все хуже и хуже (не в последнюю очередь с подачи политиков и СМИ), вплоть до грязных ответных проповедей типа "мочить в сортире" и обвинений во всех грехах, так, как это любят делать персонажи Марининой. Невозможность найти защиту от этого (для меня лично единственная защита от такого унижения - мученическая смерть, но пока я этого не достоин), и в первую очередь со стороны религии, и вызывает "мессианские" настроения среди диссидентствующих. Жаль, что из уст одного из Вас я услышал, по сути, именно такие, пусть и аргументированные, обвинения.
Тем не менее - с уважением
Павел, Москва.
|
|
Ответы:
|
| sitnikov
Руслянин
| "Re(1):Немного о..." , Sun 4 Aug 03:45
Ув. snake!
По-моему, Вами очень верно сформулирована общность между упомянутыми явлениями. Верно, что осмысленно и качественно что-либо изменять возможно только снизу, быть может, даже с самого низу - с себя. То есть, стремиться прежде, чем делать окончательные выводы и действовать - познавать и осознавать. Ведь, привычный и тем и другим "экстатический восторг от собственный прозрений" - не что иное, как восторг от себя-любимого, гордыня то есть... Да, и облечение в "богоизбранность" - просто обязана быть рядом: это же снобизм, присущий, как отдельному человеку, так и группе, нации.
И диссиденты лишь до тех пор диссиденты, пока народ их НЕ поддерживает. Но, если кабы поддержал, то большинство из них с удовольствием облеклись бы во власть, потому что это и есть - их скрытая, подсознательная цель. Тоска же по правде - боль/стремление сугубо личностное, интимное, в отличие от почти всего, что связано с "широкой общественной деятельностью", в которой более-менее приемлемой остается только проповедь - да и то, когда просят и слушают. Но какая такая может быть тоска по правде, когда некий диссидент и правозащитник Н. использует свой статус и учреждение для заключения незаконных коммерческих сделок, например, а затем - поддержку друзей для того, чтобы уйти от ответственности, дабы продолжать свою правозащитную деятельность (было и такое)?
Вы правы, что не видеть окружающей мерзости человеку очень трудно. Но, знаете, если очень постараться, то это осуществимо. Во всяком случае, на примере гражданского форума мне посчастливилось наблюдать не один десяток таких "прозревших".
Но, что мир не так плох - бесспорно! Просто он - таков. И сделать его в своем восприятии светлым (но мучимым глупцами и злодеями) или темным (в котором лишь ты один - светел) только в наших личных силах. Правда, на мой взгляд, для этого вовсе не обязательно культивировать в себе и окружающих мессианство. Даже вовсе ни к чему.
С уважением МС
|
| | snake
| "Благодать - материя тонкая" , Mon 5 Aug 16:04
Уважаемый г.Ситников,
Спасибо, что не забываете. Согласен с Вашими словами во всем, кроме двух моментов. Во-первых, мне видится, что, пока человек НЕ задумывается о своей роли, месте, возможно, даже и мессианской функции, то гордыни можно избежать. Она проявляется только тогда, когда человек начинает сознательно "ловить кайф" от того, что удалось узреть, и не делает ничего другого. Мне многократно приходилось бывать уличенным в каком-либо постороннем грехе в такие минуты - не скрою, бывало обидно, но Господь справедлив. Однако же часто люди начинают выносить обвинения в гордыне тогда, когда просто хотят избежать мук совести. Поэтому этот предмет очень тонок, часто лукавый пользуется малейшим грешком для того, чтобы выдвинуть самые бессовестные обвинения там, где ПОЧТИ все правильно, а те, кто Господа не слышит (и верующие - в огромном числе), легко подчиняются этому голосу - грех увидеть легко, особенно у тех, кто отличается от окружающих. Здесь легко и самому оклеветать себя, вернее, то божественное и светлое, что поддерживает жизненные силы каждого из нас (не знаю, что Вы скажете на это, но, по-моему, наглядный пример самооговора и ломки всей дальнейшей жизни - обожаемый защитниками ходячей морали Достоевский, мне жаль его за муки, но его значение на самом деле страшно).
Во-вторых, мессианство действительно не обязательно культивировать, но оно приходит само при соблюдении правила полного подчинения голосу совести и нелюбования собой. Иными словами, оно само является тому, кто по-настоящему "нищ духом" (никогда не соглашусь с куцым толкованием церкви, что нищие духом есть смиренные - всякий нищий духом смирен, но не всякий смиренный нищ духом - иными словами, есть внешнее смирение, обуянное великой гордыней и при случае готовое выставить свое "смирение" напоказ, а у того, кто не имеет в себе ничего, на это нет времени - все оно отнято служением Богу), т.е. не задумываясь о последствиях следует голосу Бога, если различает таковой хоть чуть-чуть, не имеет своего мнения вообще и способен не возгордиться и не залюбоваться собой даже после свершения истинных чудес (как известно, великое - в малом, и на самом деле граница между обыденностью и чудом тонка и практически неразличима внутреннему зрению, ее даже не надо видеть). Я чувствую, что создавать подобные теории - дело чрезвычайно грешное, тем более что я оказался сам не готов к тому, о чем говорю, скорее всего, я размышляю на темы веры именно поэтому. Однако это для меня все-таки - не более чем защита от тех, кто, подобно моему отцу, считает, что "у меня в голове - дурь". Иначе я не стал бы создавать эти теории и заниматься грешным делом.
Заранее благодарен за внимание. С уважением Павел, Москва.
|
| | sitnikov
Руслянин
| "Re(1): ... материя тонкая" , Thu 8 Aug 02:39:
Быть может, Павел... Но, как это - "сознательно ловить кайф от того, что удалось узреть"? Конечно, когда такой кайф уже ловят, то это происходит вполне осознанно. Но, ведь, способность осознать, что твое сознание в данный момент, в отличие от периода "до того", теперь больнО, утрачена:) И собственная гордыня воспринимается человеком вовсе не как гордыня, а как нечто заслуженное, определяющее его достоинство. Это ли не болезнь?:)
Отсюда и необходимость - через себя, через желание, через представление о целесообразности даже - покаяния, самоанализа, обращения к психоаналитику в конце концов. То есть, не просто исполнение условности, а тупо и упрямо подготавливаемый и совершаемый из принципа личный акт. Вы правы - "предмет" очень тонок. Но, тем важнее не отказываться от признания его существования. От старания стать усердными в обращении с ним.
...Верующие? Так, мы все верующие! Просто кто во что: одни в Патриарха, другие в некую неясную для самих себя церковь, третьи в реинкарнацию и в то, что все будет хорошо, четвертые в то, что Бога нет итд. Однако, вера в Бога и Богу - иная не просто по локализации объекта веры, но и по природе своей, тк подразумевает слияние собственной Воли с Его Волей.
Ведь, ТАК верующий человек вручает Богу все - себя, свои заботы и свой разум, течение своих чувств и совесть, сознавая свою собственную обязанность неустанно трудиться над собой и, одновременно, сознавая, что эти усилия без Бога - тщетны. Иными словами, Он - это гарантия того, что человек не сможет даже сам себя обмануть:)
Какое же тут может быть мессианство? Просто твоя роль, обязанность. И все.
[this message was edited by Sitnikov on Thu 8 Aug 02:43] |
| | snake
| "Re(2): ... материя тонкая" , Thu 8 Aug 11:47
Михаил,
Простите меня за то, что я настолько непоследователен и меня так шатает... Но несколько часов назад я вдруг, как безумец из псалма, сказал себе: Бога нет. И вдруг тотчас же вспомнил, что когда-то я всерьез надеялся на обустройство РАЗУМНОЙ жизни на Земле, совсем как убежденный коммунист. И почувствовал, что я именно так пришел к тому, что я называю своей верой - поиск пути к лучшей жизни во всем, что меня окружает (к сожалению, это уже в прошлом), привел меня по крайней мере к раздумьям над Заповедями и Писанием. Может быть, временный отказ от Бога (на самом деле это - отказ от болтовни, пустого "богословия", от той гордыни, о которой я говорил) может... вернуть человека к Богу? Или же все, что я напридумывал по поводу веры - действительно голос сатаны? Поэтому прошу Вас, не воспринимайте мои слова всерьез, скорее всего, если я произвел какое-то впечатление на Вас, откажитесь от него.
Спасибо за внимание.
Павел
snake
|
|
|
